Eric : Pour suivre l'exemple de Jafer, on aurait des soucis : beaucoup
de javascript, et je suis pas sur de ce que ça donne sur des navigateurs
de génération 4.

Par contre, c'est vrai qu'une interface avec des boutons qui ne défilent
pas même dans de grands écrans serait agréable...

Il faut chercher d'autres pistes techniques, sur ce coup là.

 
Gautier 
 

> -----Message d'origine-----
> De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:phpmybibli.devel-
> [EMAIL PROTECTED] De la part de Eric ROBERT
> Envoyé : mardi 28 octobre 2003 23:42
> À : [EMAIL PROTECTED]
> Objet : [PMB-DEVEL] Re: PMB : passage aux standards (blablabla)
> 
> Ca me parait de bonnes idées, toutefois, j'alerte sur les risques de
casse
> :
> Il y a des gens en production, ce chantier va durer un certain temps,
ne
> serait-il pas préférable de le lancer à l'issue de la gestion des
> périodiques ?
> 
> En effet, à l'issue de la gestion des périodiques, on devrait avoir
une
> version qu'on pourra considérer comme complète un certain temps... le
> temps
> qu'il faudra pour entamer ce travail...
> 
> Ces modifications impliquent aussi que chacun soit en mesure de
comprendre
> et de travailler avec les CSS... je dois bien reconnaitre un manque
> certain
> dans ce domaine en ce qui me concerne !
> 
> Pour ma part, je souhaitais aborder un point de mise en page :
> 
> Nous avons en haut et à gauche deux barres de menus et sous-menus. Ces
> barres défilent et disparaissent avec les ascenseurs... peut-on
envisager
> une solution pour qu'elles restent visibles ? C'est toute la
différence
> entre une application web et une application client/serveur classique
:
> les
> boutons ne défilent pas avec tout le paquet !!!
> 
> Les solutions que je connais pour garder ça à l'écran : des frames ou
> alors
> les menus dans un layer, lequel reste toujours visible à l'écran,
enfin je
> crois que c'est un truc comme cela. Voir
> http://www.lib.ox.ac.uk/jafer/publications/www2002-paper.html où le
menu
> bleu de gauche reste toujours visible.
> 
> Eric
> 
> 
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "François Lemarchand" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Tuesday, October 28, 2003 11:23 PM
> Subject: [PMB-DEVEL] Re: PMB : passage aux standards (blablabla)
> 
> 
> > bleu pétrole, mauve et vert, tout ce qu'on veut, du moment que c'est
> > clean !!! ;-)
> >
> > J'aime bien l'idée d'éclater la feuille en trois... cela avait été
> entamé
> > dans 'newlook' et rend les modifs plus aisées : les couleurs c'est
dans
> > color.css, les polices dans fonts.css, etc... les fichiers sont plus
> petits et
> > plus faciles à maintenir.
> >
> > Petite précision quand même. En ce moment la table users stocke un
nom
> de
> > feuille de style (aka 'seabreeze.css'), si je comprend bien, il faut
y
> mettre
> > un nom de dossier maintenant. C'est pas grand chose, mais il y a une
> > petite adaptation à prévoir dans ./account.php (justement une petite
> regexp qui
> > jete l'extension des fichiers css présents dans /styles pour
proposer
> juste un
> > nom de thème à notre utilisateur). Adaptation valable aussi dans la
page
> > d'administration/users). Je tiens à cette idée : ajouter un nouveau
> thème
> =
> > juste copier un nouveau dossier dans /styles.
> >
> > L'abandon des tableaux au profit de <div> ou <span> me paraît une
bonne
> chose
> > (depuis le temps qu'on en cause...). A priori vous ne devriez
intervenir
> que
> > dans les templates (justement, ça sera l'occasion de voir si des
choses
> qui
> > traînent encore dans le code peuvent y être déportées). J'insiste
sur
> deux
> > points : au fil du temps, certaines classes ont été perverties pour
> finir
> par
> > être utilisées en place les une des autres (je pense à formtitle et
> listheader,
> > notamment). Il faudrait unifier cela et trouver des noms plus
> 'explicites'
> (de
> > toute les manières ce sera du temps de gagné pour la suite des
choses).
> > Et aussi éviter de supprimer ou modifer dans les templates les
séquences
> du type
> > !!value!!, sinon, là, je garantis un sacré bazar !!!
> >
> > Tu t'attaques là à un très gros morceau ;-)
> >
> > Je pense à cela aussi : certaines pages qui s'affichent dans des
iframes
> ont
> > des petites sections <style> ' inline.
> >
> > A+ l'ami.
> >
> > PS. français impeccable, on dirait que ça fait 10 ans que tu es là
;-)
> > PPS. Je n'ai pas bien compris l'astuce qui consiste à cacher du code
css
> à
> > certains navigateurs. Pourras-tu m'expliquer un jour comment ça
marche
> et
> le
> > but de faire cela ?
> >
> >
> >
> > Selon Jesir VARGAS <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > > Salut les amis !
> > >
> > > Suite a un manque de temps soudain, je voudrais proposer le
passage
> aux
> > > standards web tout en conservant l'interface actuelle en tant q
> possible
> > > ( de ma part, j'aime bien les couleurs du "francois_theme", q je
viens
> > > de découvrir sur les pages démo., peut-être que cela pourrait
devenir
> > > l'enjeux de couleurs à défaut ? )
> >
> >
> > > Il faut savoir q les changements du passage aux standards
entraînera
> > > forcément des problèmes _temporaires_ d'affichage, etc.   Il est
ainsi
> > > parce que notamment on change la structure des balises des pages
et,
> > > biensûr, un réarrangement des fichiers CSS, des images, etc.
(C'est
> > > pour cela qu'il faudrait faire, e.g., une release et puis ensuite
> > > avertir les utilisateurs du << danger >> du CVS pendant la
> transition...
> > > ?)
> > >
> > > Voilà, donc, par rapport aux CSS, je voudrais proposer ceci :
> > >
> > > * Les << thèmes >> seront mis dans des dossiers homonymes (e.g.,
> > > seabreeze/).
> > >
> > > * Dans ces dossiers-là, il y aura les fichiers suivants :
> > >     * layout.css   (toutes les propriétés de la disposition)
> > >     * fonts.css    (les polices)
> > >     * colors.css   (couleurs)
> > >
> > >   A noter q ces fichiers CSS auront _tous_ les memes selecteurs
CSS.
> > > E.g.,
> > >
> > > Dans le dossier << seabreeze/ >> :
> > >
> > > fonts.css :
> > > ^^^^^^^^^^^
> > > body
> > > {
> > >   font-family: sans-serif;
> > > }
> > >
> > > a:hover
> > > {
> > >   text-decoration: underline;
> > > }
> > >
> > > layout.css :
> > > ^^^^^^^^^^^
> > > body
> > > {
> > >   padding: 5em;
> > > }
> > >
> > > a:hover
> > > {
> > >    /* notez q cela est vide mais on l'inclu d toutes les façons */
> > > }
> > >
> > > colors.css :
> > > ^^^^^^^^^^^
> > > body
> > > {
> > >   background-color: red-hell;
> > >   color: heaven-blue;
> > > }
> > >
> > > a:hover
> > > {
> > >   color: black;
> > >   background-color: #fff;
> > > }
> > >
> > > * Accessibilité.  Gros mot.  On va suivre _au moins_ les conseils
> donnés
> > > ici :
> > >
> > > http://www.la-grange.net/accessibilite/
> > >
> > > * Le DTD des fichiers sera-t-il celui du XHTML 1.0 Transitional ou
> bien
> > > celui du XHTML 1.0 Strict, au moins.
> > >
> > > * Le << layout >> (positionnement, disposition) de l'interface
sera
> géré
> > > _intégralement_ avec CSS (version 2.0 au moins).  Pas de tableaux
!
> > > Veuillez regarder les excellents articles chez OpenWeb :
> > > http://openweb.eu.org/css/ si jamais voulez-vous en savoir
davantage.
> > >
> > > * L'usabilité (convivialité).  PMB doit être _forcément_ facile et
> > > intuitive à utiliser, punto.  Pourquoi pas, donc, suivre les
conseils
> > > des gourous chez
> > >
> > > A List Apart (web usability) :
> > > http://alistapart.com/topics/usability/ ,
> > >
> > > UseIt (web usability) :
> > > http://www.useit.com/ ,
> > >
> > > Apple :
> > >
> > >
> >
>
http://developer.apple.com/documentation/UserExperience/Conceptual/OSXHI
Gu
> idelin
> > es/index.html,
> > >
> > > et GNOME :
> > >
> > > http://developer.gnome.org/projects/gup/hig/ ??
> > >
> > > * Par rapport à cela, les fautes de convivialité seront regardées
en
> > > tant que bogues.  C'est à dire, ça c'est sérieux.
> > >
> > > Peut être que j'aie oublié des trucs mais je crois que cela suffit
> pour
> > > l'instant.  Je vous remercie de vos commentaires, opinions, sages
> > > conseils et numéros de cartes bleues.  :)
> > >
> > > Merci de votre temps,
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