Ciao Michelangelo,
cio' che volevamo creare con questo "laboratorio" non era tanto una
"sfida" tra Wordpress e Plone ma piuttosto, creare, partendo dai punti
di forza e debolezza dei due CMS, una sorta di documentazione che
riuscisse a portare l'utilizzatore che, vuoi per propria scelta, vuoi
per imposizione, ha deciso o di scegliere Plone rispetto a Wordpress, o
(caso piu' comune) di migrare da Wordpress a Plone e... si trova in una
giungla di informazioni che, a volte sono difficili da reperire, a volte
si trovano ma non utilizzano la terminologia adatta, etc.
Quello che ti posso portare, in due righe, e' la mia esperienza
personale, io sviluppavo da quasi 10 anni in Perl, PHP e MySQL e,
particolarmente, utilizzavo Wordpress come CMS, sono riuscito a
spingermi con Wordpress fino ad un punto oltre il quale era difficile
andare; ed e' qui che e' ho scoperto Plone... Ad un certo punto mi e'
stato detto "da oggi per i nostri siti usiamo Plone per questo, questo,
etc." e per me e' stata una batosta, per una miriade di motivi che non
sto qui a spiegarti ma che tu sicuramente comprendi benissimo.
Fortunatamente la questione del tempo da impegnare per questa operazione
era relativa ma di sicuro una cosa, che mi sarebbe stata molto utile a
quel tempo, sarebbe stata sicuramente una sorta di "cartina geografica"
che mi spiegasse un po l'ambiente che stavo per iniziare a praticare tipo:
- Plone e' basato su Python, tu non sai come funziona Python ecco un
link a questo sito che ti spiega cosa sia e che fa Python, etc.
- In Wordpress tu eri abituato a questa terminologia, questa e' la
terminologia di Plone
- In Wordpress tu hai moltissimi temi, in Plone hai Diazo ecco li link a
come funziona
- In Wordpress c'e' una community, una mailing list, c'e' anche in Plone
- etc. etc.
Questo e' il tipo di documento che stiamo cercando di tirare fuori
partendo dal documento che e' presente in GDocs
Detto cio' ti ho abilitato alla modifica del documento; puoi sicuramente
collaborare con noi per questo scopo.
Dacci sotto
Giampiero
On 5/4/12 4:39 PM, Michelangelo Gelardi wrote:
Ciao a tutti,
io uso Plone da 8 anni buoni e "sono stato costretto" ad utilizzare
Wordpress da circa sei mesi.
Sarà che la mia esperienza da programmatore è stata forgiata
dall'utilizzo di Plone e quindi per me rappresenta uno strumento unico
nel suo genere.
Io sono pro-Plone sia per la sua sicurezza, per la sua flessibilità e
per la sua logica di utilizzo che è, secondo me, semplicissima (ma
forse sono di parte!) :)
Purtroppo però il problema che ha fatto pendere l'azienda per la quale
lavoro a favore di Wordpress è l'appeal grafico. Ammesso che esistono
strumenti per customizzare il look di Plone a proprio piacimento
(Deliverance, Diazo...) questo risulta spesso macchinoso. Per
Wordpress si trovano milioni di temi gratuiti che possono essere
customizzati o semplicemente installati con un click mentre per Plone,
in questo senso, le risorse sono un po' scarsine.
Le potenzialità di Plone sono infinite ed ho realizzato progetti molto
complessi con una facilità che non immaginavo ma, purtroppo, i clienti
quasi sempre vogliono qualcosa di accattivante e di bello da vedere e,
per quando questo sia realizzabile anche con Plone, Wordpress
ottimizza tempi e risorse e offre un risultato che con Plone si
ottiene con non poche difficoltà.
Se lavorassi in un'azienda che fa di Plone il suo core business sarei
strafelice di dedicarci tutto il tempo necessario ma purtroppo non è
così e da queste parti vige la regola minor tempo-maggio risultato.
Sono d'accordo con chi dice che la scelta dipende dall'analisi
iniziale: di certo Plone è la scelta migliore per alcuni progetti ma
magari Wordpress lo è per altri... In ogni caso, io voto Plone! :)
Il 04/05/12 16:13, renato pontefice ha scritto:
si difatti, io portavo solo la mia testimonianza, finalizzata ad
evidenziare quanto Plone permetta con facilità di arrivare al
risultato.
Secondo me, dopo molti anni di esperienza (in campo informatico in
generale, non nel mondo web in particolare) :
lo strumento che ti permette di arrivare al traguardo preposto nel
minor tempo possibile, è quello che si conosce. Quindi il discorso si
ribalta su quale strumento ha una curva di apprendimento più semplice.
Che tradotto però, significa: quale strumento possiede una
architettura migliore. Ed è stato implementato nel miglior modo.
ERGO....
torniamo alla domanda iniziale:
Quale è il miglior CMS :-)
Renato
Il 04 maggio 2012 15:44, TrashMan<trash...@htt.it> ha scritto:
Si fece una valutazione al tempo di azi in cui per skillare un
programmatore servono all'incirca 6 mesi ....che possono dimezzare o
raddoppiare in base al programmatore :)
Ma mi pare che si era partiti dal presupposto che si avevano
entrambe le conoscenze e si diceva, per ognuno, i pro ed i contro.
Ribadisco pero' che non e' un problema di "avere LDAP" o "non avere
LDAP" ecc ecc (per questo www.cmsmatrix.org e' esauriente) ma avere
la sensibilita' di comprendere la portata di un progetto e
l'utilizzo che ne sarà fatto e sulla base di questo scegliere tra
uno o l'altro. Per questo parlavo di target diversi.
Questo non vale solo per plone vs wordpress ma per ogni altra
piattaforma. Si deve usare, per arrivare al successo sperato, il
prodotto che meglio si adatta all'obiettivo che si vuol raggiungere
e confrontare cose molto diverse non ha secondo me molto senso. Come
non ha senso (per me) confrontare Plone con Joomla o altri...Plone
vince sempre :) nei progeti in cui il focus e' su redazione e
produzione di contenuti.
Ora siamo a 4 cents :D
m
Il giorno 04/mag/2012, alle ore 15.31, Andrea Cannizzaro ha scritto:
Ciao,
Il 04/05/12 12.53, Giampiero Lago ha scritto:
Esatto,
ed e' proprio questo che stiamo cercando di creare, uno strumento che
permetta di effettuare questa valutazione in maniera ottimale ed
evitare
l'errore iniziale di cui tu parlavi.
errore di valutazione a parte, bisognerebbe anche capire che skill
possiede il team dedicato al progetto. L'esperienza mi dice che
"trasformare" uno sviluppatore PHP skillato su Wordpress in un
Plonista (con tutte le competenze necessarie) è una bella (non
impossibile) sfida :)
Se tu puoi darci una mano (o conosci qualcuno che lo puo' fare) a
rendere il piu' "coerente" possibile la lista di pregi e difetti
dei due
CMS a confronto.... sei il benvenuto!
consiglio anche http://www.cmsmatrix.org
Forse la lista andrebbe divisa in:
- questioni sistemistiche: installazione, manutenzione...
- funzionalità esistenti di default (sia admin che end user)
- estensioni, plugin etc...: qui sarebbe necessario un elenco
specifico di esigenze
- malleabilità del tema e dell'interfaccia
- compatibilità con regole SEO...
- curva di apprendimento
- ...altro?
forse pregi e difetti è un po' riduttivo.
Andrea
Giampiero
On 5/4/12 12:05 PM, TrashMan wrote:
Noi utilizziamo wordpress e plone da sempre (zope da 11 anni e wp da
7). E sono due sistemi complementari con target utente diverso.
Chi deve passare a Plone da wordpress e' perche' probabilmente e'
stato fatto un errore iniziale di valutazione o si sta cambiando
tipo
di progetto.
my 2 cents
m
==================================================
Il giorno 04/mag/2012, alle ore 10.53, Giampiero Lago ha scritto:
Ciao a Tutti,
sono a caccia di utenti Wordpress!
Stiamo cercando di buttare giu' un documento che possa racchiudere
pregi e difetti dei due CMS a confronto, l'intento e' quello di
aiutare l'utente Wordpress
a considerare l'idea di utilizzare Plone per i propri progetti e
aiutarlo a compiere il passaggio da Wordpress a Plone.
Ho creato un documento su GDocs che e' piu' che altro una bozza di
lista di pregi e difetti dei due CMS, da cui partire per poi
costruire qualcosa di piu' concreto. e' visibile a tutti, questo e'
il link
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AjjG4VVlsN-IdG5rRmNnbWJmTjdzZDFaNklKOWoyd0E
chi volesse apportare modifiche puo' tranquillamente mandarmi il
suo
indirizzo e-mail e io provvedero' ad abilitarlo.
Grazie
Giampiero
--
Giampiero Lago
Web Area Manager - IT Core
TIGEM (Telethon Institute of Genetics and Medicine)
Via P. Castellino, 111
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