Bisogna anche ammettere che per WP (e Drupal e altro...) si trovano
hosting che ti permettono di gestire in modo soddisfacente il CMS
(compresi gli aggiornamenti o l'installazione di prodotti aggiuntivi)
senza dover prendere un server virtuale e sobbarcarsene l'amministrazione.
Sto testando Drupal su GoDaddy e.... ci son rimasto male (nel senso che
ritengo/evo Plone inarrivabile): costa poco, spazio illimitato, database
illimitati......
Il giorno 04 maggio 2012 18:35, Giampiero Lago <[email protected]
<mailto:[email protected]>> ha scritto:
Ciao Michelangelo,
cio' che volevamo creare con questo "laboratorio" non era tanto una
"sfida" tra Wordpress e Plone ma piuttosto, creare, partendo dai
punti di forza e debolezza dei due CMS, una sorta di documentazione
che riuscisse a portare l'utilizzatore che, vuoi per propria scelta,
vuoi per imposizione, ha deciso o di scegliere Plone rispetto a
Wordpress, o (caso piu' comune) di migrare da Wordpress a Plone e...
si trova in una giungla di informazioni che, a volte sono difficili
da reperire, a volte si trovano ma non utilizzano la terminologia
adatta, etc.
Quello che ti posso portare, in due righe, e' la mia esperienza
personale, io sviluppavo da quasi 10 anni in Perl, PHP e MySQL e,
particolarmente, utilizzavo Wordpress come CMS, sono riuscito a
spingermi con Wordpress fino ad un punto oltre il quale era
difficile andare; ed e' qui che e' ho scoperto Plone... Ad un certo
punto mi e' stato detto "da oggi per i nostri siti usiamo Plone per
questo, questo, etc." e per me e' stata una batosta, per una miriade
di motivi che non sto qui a spiegarti ma che tu sicuramente
comprendi benissimo.
Fortunatamente la questione del tempo da impegnare per questa
operazione era relativa ma di sicuro una cosa, che mi sarebbe stata
molto utile a quel tempo, sarebbe stata sicuramente una sorta di
"cartina geografica" che mi spiegasse un po l'ambiente che stavo per
iniziare a praticare tipo:
- Plone e' basato su Python, tu non sai come funziona Python ecco un
link a questo sito che ti spiega cosa sia e che fa Python, etc.
- In Wordpress tu eri abituato a questa terminologia, questa e' la
terminologia di Plone
- In Wordpress tu hai moltissimi temi, in Plone hai Diazo ecco li
link a come funziona
- In Wordpress c'e' una community, una mailing list, c'e' anche in Plone
- etc. etc.
Questo e' il tipo di documento che stiamo cercando di tirare fuori
partendo dal documento che e' presente in GDocs
Detto cio' ti ho abilitato alla modifica del documento; puoi
sicuramente collaborare con noi per questo scopo.
Dacci sotto
Giampiero
On 5/4/12 4:39 PM, Michelangelo Gelardi wrote:
Ciao a tutti,
io uso Plone da 8 anni buoni e "sono stato costretto" ad
utilizzare Wordpress da circa sei mesi.
Sarà che la mia esperienza da programmatore è stata forgiata
dall'utilizzo di Plone e quindi per me rappresenta uno strumento
unico nel suo genere.
Io sono pro-Plone sia per la sua sicurezza, per la sua
flessibilità e per la sua logica di utilizzo che è, secondo me,
semplicissima (ma forse sono di parte!) :)
Purtroppo però il problema che ha fatto pendere l'azienda per la
quale lavoro a favore di Wordpress è l'appeal grafico. Ammesso
che esistono strumenti per customizzare il look di Plone a
proprio piacimento (Deliverance, Diazo...) questo risulta spesso
macchinoso. Per Wordpress si trovano milioni di temi gratuiti
che possono essere customizzati o semplicemente installati con
un click mentre per Plone, in questo senso, le risorse sono un
po' scarsine.
Le potenzialità di Plone sono infinite ed ho realizzato progetti
molto complessi con una facilità che non immaginavo ma,
purtroppo, i clienti quasi sempre vogliono qualcosa di
accattivante e di bello da vedere e, per quando questo sia
realizzabile anche con Plone, Wordpress ottimizza tempi e
risorse e offre un risultato che con Plone si ottiene con non
poche difficoltà.
Se lavorassi in un'azienda che fa di Plone il suo core business
sarei strafelice di dedicarci tutto il tempo necessario ma
purtroppo non è così e da queste parti vige la regola minor
tempo-maggio risultato.
Sono d'accordo con chi dice che la scelta dipende dall'analisi
iniziale: di certo Plone è la scelta migliore per alcuni
progetti ma magari Wordpress lo è per altri... In ogni caso, io
voto Plone! :)
Il 04/05/12 16:13, renato pontefice ha scritto:
si difatti, io portavo solo la mia testimonianza, finalizzata ad
evidenziare quanto Plone permetta con facilità di arrivare al
risultato.
Secondo me, dopo molti anni di esperienza (in campo
informatico in
generale, non nel mondo web in particolare) :
lo strumento che ti permette di arrivare al traguardo
preposto nel
minor tempo possibile, è quello che si conosce. Quindi il
discorso si
ribalta su quale strumento ha una curva di apprendimento più
semplice.
Che tradotto però, significa: quale strumento possiede una
architettura migliore. Ed è stato implementato nel miglior modo.
ERGO....
torniamo alla domanda iniziale:
Quale è il miglior CMS :-)
Renato
Il 04 maggio 2012 15:44, TrashMan<[email protected]
<mailto:[email protected]>> ha scritto:
Si fece una valutazione al tempo di azi in cui per
skillare un programmatore servono all'incirca 6 mesi
....che possono dimezzare o raddoppiare in base al
programmatore :)
Ma mi pare che si era partiti dal presupposto che si
avevano entrambe le conoscenze e si diceva, per ognuno,
i pro ed i contro.
Ribadisco pero' che non e' un problema di "avere LDAP" o
"non avere LDAP" ecc ecc (per questo www.cmsmatrix.org
<http://www.cmsmatrix.org> e' esauriente) ma avere la
sensibilita' di comprendere la portata di un progetto e
l'utilizzo che ne sarà fatto e sulla base di questo
scegliere tra uno o l'altro. Per questo parlavo di
target diversi.
Questo non vale solo per plone vs wordpress ma per ogni
altra piattaforma. Si deve usare, per arrivare al
successo sperato, il prodotto che meglio si adatta
all'obiettivo che si vuol raggiungere e confrontare cose
molto diverse non ha secondo me molto senso. Come non ha
senso (per me) confrontare Plone con Joomla o
altri...Plone vince sempre :) nei progeti in cui il
focus e' su redazione e produzione di contenuti.
Ora siamo a 4 cents :D
m
Il giorno 04/mag/2012, alle ore 15.31, Andrea Cannizzaro
ha scritto:
Ciao,
Il 04/05/12 12.53, Giampiero Lago ha scritto:
Esatto,
ed e' proprio questo che stiamo cercando di
creare, uno strumento che
permetta di effettuare questa valutazione in
maniera ottimale ed evitare
l'errore iniziale di cui tu parlavi.
errore di valutazione a parte, bisognerebbe anche
capire che skill possiede il team dedicato al
progetto. L'esperienza mi dice che "trasformare" uno
sviluppatore PHP skillato su Wordpress in un
Plonista (con tutte le competenze necessarie) è una
bella (non impossibile) sfida :)
Se tu puoi darci una mano (o conosci qualcuno
che lo puo' fare) a
rendere il piu' "coerente" possibile la lista di
pregi e difetti dei due
CMS a confronto.... sei il benvenuto!
consiglio anche http://www.cmsmatrix.org
Forse la lista andrebbe divisa in:
- questioni sistemistiche: installazione,
manutenzione...
- funzionalità esistenti di default (sia admin che
end user)
- estensioni, plugin etc...: qui sarebbe necessario
un elenco specifico di esigenze
- malleabilità del tema e dell'interfaccia
- compatibilità con regole SEO...
- curva di apprendimento
- ...altro?
forse pregi e difetti è un po' riduttivo.
Andrea
Giampiero
On 5/4/12 12:05 PM, TrashMan wrote:
Noi utilizziamo wordpress e plone da sempre
(zope da 11 anni e wp da
7). E sono due sistemi complementari con
target utente diverso.
Chi deve passare a Plone da wordpress e'
perche' probabilmente e'
stato fatto un errore iniziale di
valutazione o si sta cambiando tipo
di progetto.
my 2 cents
m
==============================__====================
Il giorno 04/mag/2012, alle ore 10.53,
Giampiero Lago ha scritto:
Ciao a Tutti,
sono a caccia di utenti Wordpress!
Stiamo cercando di buttare giu' un
documento che possa racchiudere
pregi e difetti dei due CMS a confronto,
l'intento e' quello di
aiutare l'utente Wordpress
a considerare l'idea di utilizzare Plone
per i propri progetti e
aiutarlo a compiere il passaggio da
Wordpress a Plone.
Ho creato un documento su GDocs che e'
piu' che altro una bozza di
lista di pregi e difetti dei due CMS, da
cui partire per poi
costruire qualcosa di piu' concreto. e'
visibile a tutti, questo e'
il link
https://docs.google.com/__spreadsheet/ccc?key=__0AjjG4VVlsN-__IdG5rRmNnbWJmTjdzZDFaNklKOWoyd__0E
<https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AjjG4VVlsN-IdG5rRmNnbWJmTjdzZDFaNklKOWoyd0E>
chi volesse apportare modifiche puo'
tranquillamente mandarmi il suo
indirizzo e-mail e io provvedero' ad
abilitarlo.
Grazie
Giampiero
--
Giampiero Lago
Web Area Manager - IT Core
TIGEM (Telethon Institute of Genetics
and Medicine)
Via P. Castellino, 111
80131 - NAPOLI
Direct Phone: +39 081 6132337
<tel:%2B39%20081%206132337>
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