Olá pessoal, como consigo esse dicionário em português?
On Friday, June 25, 2021 at 2:23:17 PM UTC-3 [email protected] wrote: > Olá pessoal, Paulo, seria possível enviar seu dicionário? > Existe alguma forma de tornar o dicionário público, já que ele tem sido a > primeira fonte pra alguém querendo usar Plover em português? Se não for > possível, poderia enviar então para [email protected] por favor? > > Grato! > > Em quinta-feira, 6 de maio de 2021 às 12:05:14 UTC-3, > [email protected] escreveu: > >> Em primeiro lugar, peço desculpa por "acordar" esta conversa antiga, mas >> acho que é o sítio apropriado: >> Alguém me poderia enviar (ou criar ligação para descarregar) a tal >> apostila com os exercícios do método em Português que o Paulo refere? >> >> Obrigado! >> A domingo, 13 de dezembro de 2020 à(s) 19:15:54 UTC, [email protected] >> escreveu: >> >>> >>> ola, estou interessado em aprender, alguém poderia me enviar o >>> dicionario em portugues? >>> meu email : [email protected] >>> grato >>> Em sábado, 3 de outubro de 2020 às 17:23:12 UTC-3, paulo paniago >>> escreveu: >>> >>>> Exatamente! Você está no caminho certo!!! >>>> >>>> >>>> Em sábado, 26 de setembro de 2020 04:14:12 UTC-3, Kowgan escreveu: >>>>> >>>>> Adendo: Que bobeira, a minha. Já entendi como foi feito! Se meu >>>>> raciocínio está correto, você criou um comando específico de 2 toques que >>>>> forma a palavra "cantando", e calhou de, logicamente, serem os mesmos >>>>> toques que formam as palavras "canto" e "ando", separadamente. >>>>> Isso significa que essas combinações precisam ser criadas manualmente >>>>> para cada verbo. Eu achava que era um comando só - "{^ando}" - que se >>>>> adaptava a quaisquer outras palavras que terminassem em vogal, sem >>>>> necessidade de uma entrada específica para cada verbo. >>>>> >>>>> Portanto, faz todo o sentido como o software remove a vogal extra. >>>>> Perdoe o triplo post, e por favor, desconsidere as perguntas. :) >>>>> >>>>> Em sexta-feira, 25 de setembro de 2020 às 23:18:27 UTC-3, Kowgan >>>>> escreveu: >>>>> >>>>>> As dúvidas acima já foiram sanadas lendo a documentação do software. >>>>>> No entanto, me surgiu outra dúvida! Você citou que o Plover faz a >>>>>> transformação gramática combinando "canto" com "ando" e removendo a >>>>>> vogal >>>>>> extra, transformando em "cantando". Existe algum plugin, combo ou opção >>>>>> necessários para que o software faça isso? Tentei aqui com "canto" e >>>>>> "{^ando}", mas obtive "cantoando". >>>>>> >>>>>> Onde estou errando? Grato! >>>>>> >>>>>> Em quinta-feira, 24 de setembro de 2020 às 19:52:17 UTC-3, Kowgan >>>>>> escreveu: >>>>>> >>>>>>> Paulo, essa função das terminações e sufixos é muito bacana! >>>>>>> Imprescindível. >>>>>>> >>>>>>> Comecei a adaptar o seu dicionário para o layout do teclado EN, e me >>>>>>> surgiram algumas dúvidas. Logo no começo, existem alguns símbolos que >>>>>>> não >>>>>>> sei o significado. O que as seguintes traduções fazem? >>>>>>> - "*B": "{&b}" >>>>>>> "*PB": "{&n}" >>>>>>> O que o {&b} e o {&n} fazem? >>>>>>> >>>>>>> - "*PLT": "{^menta}" >>>>>>> Qual é a função do sinal de circunflexo? E das chaves {}? >>>>>>> >>>>>>> "*EPL": "{em^}" >>>>>>> Qual é a função do sinal de circunflexo aqui? É a mesma da acima? >>>>>>> >>>>>>> Por enquanto, são essas as dúvidas. Obrigado por ler! >>>>>>> Kowgan >>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 21:29:26 UTC-3, paulo >>>>>>> paniago escreveu: >>>>>>> >>>>>>>> Como eu falo ambas as línguas, e como há bastante material didático >>>>>>>> em inglês, eu prefiro manter o layout em inglês, para facilitar a >>>>>>>> adaptação >>>>>>>> entre as duas línguas. >>>>>>>> Se você pretende usar o Plover para digitar em inglês e português, >>>>>>>> então essa pode ser uma boa idéia. Eu nunca tentei usar o layout >>>>>>>> inglês >>>>>>>> para digitar em português, mas acho que aí só vai depender da teoria >>>>>>>> que >>>>>>>> você criar. >>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 21:27:00 UTC-3, paulo >>>>>>>> paniago escreveu: >>>>>>>> >>>>>>>>> O suporte do Plover para o português é apenas o layout e algumas >>>>>>>>> combinações no final. Algo brilhante que o Ted Morin implementou. Por >>>>>>>>> exemplo, quando você adiciona a terminação e ela cria duas vogais, o >>>>>>>>> Plover >>>>>>>>> apaga a primeira e deixa a última. por exemplo: a palavra canto mais >>>>>>>>> a >>>>>>>>> terminação -ando daria cantoando. Mas aí o programa junta para >>>>>>>>> cantando. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 21:18:56 UTC-3, Kowgan >>>>>>>>> escreveu: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Entendi. Bom saber! >>>>>>>>>> Como eu falo ambas as línguas, e como há bastante material >>>>>>>>>> didático em inglês, eu prefiro manter o layout em inglês, para >>>>>>>>>> facilitar a >>>>>>>>>> adaptação entre as duas línguas. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> O que tem achado do suporte do Plover à língua portuguesa? O que >>>>>>>>>> está faltando? >>>>>>>>>> Abs! >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 21:08:06 UTC-3, paulo >>>>>>>>>> paniago escreveu: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> de qualquer forma, a qualidade e a velocidade do profissional >>>>>>>>>>> dependem muito mais do treino do que do layout de teclado. >>>>>>>>>>> inclusive, você >>>>>>>>>>> pode ver que o teclado brasileiro é bem parecido com o americano. >>>>>>>>>>> Eu >>>>>>>>>>> imagino que eles fizeram ele assim para diminuir custos, mudando >>>>>>>>>>> pouco, e >>>>>>>>>>> portanto tendo uma máquina bem parecida com a que já era padrão lá >>>>>>>>>>> fora. Eu >>>>>>>>>>> acho que eles só mudaram o mínimo mesmo, para comportar a teoria >>>>>>>>>>> que >>>>>>>>>>> estavam desenvolvendo. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 21:02:58 UTC-3, paulo >>>>>>>>>>> paniago escreveu: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Quanto aos estenotipistas que você viu, o que estava usando o >>>>>>>>>>>> teclado brasileiro, provavelmente aprendeu a teoria da Steno do >>>>>>>>>>>> Brasil. Mas >>>>>>>>>>>> o que estava usando o teclado americano deve ter aprendido alguma >>>>>>>>>>>> outra >>>>>>>>>>>> teoria um fez a própria adaptação. Eu lembro que me disseram que o >>>>>>>>>>>> governo >>>>>>>>>>>> havia encomendado algumas máquinas, há muitos anos atrás, e quando >>>>>>>>>>>> chegaram, não tinha qualquer versão para o português. Então >>>>>>>>>>>> tiveram que se >>>>>>>>>>>> virar fazendo uma adaptação. >>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:58:56 UTC-3, >>>>>>>>>>>> paulo paniago escreveu: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Seria, então, corretor affirmar que eu posso muito bem >>>>>>>>>>>>> desenvolver o meu dicionário em português dentro do layout >>>>>>>>>>>>> norte-americano? >>>>>>>>>>>>> sim, isso é perfeitamente factível. Inclusive, eu não lembro o >>>>>>>>>>>>> nome, mas tem uma teoria em espanhol que é justamente feita com o >>>>>>>>>>>>> layout >>>>>>>>>>>>> inglês. >>>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:55:55 UTC-3, >>>>>>>>>>>>> paulo paniago escreveu: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Na verdade, se você entrar num curso de estenotipia, eles >>>>>>>>>>>>>> vão te dar uma máquina com um dicionário dentro. Então você já >>>>>>>>>>>>>> vai ter isso >>>>>>>>>>>>>> pronto. Mas na prática, você vai ficar mudando palavras todo dia >>>>>>>>>>>>>> nele, >>>>>>>>>>>>>> então vai acabar com um dicionário bem diferente, de qualquer >>>>>>>>>>>>>> jeito. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:50:36 UTC-3, >>>>>>>>>>>>>> Kowgan escreveu: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Oi, Paulo, tudo bem? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Paulo, muito obrigado pelas respostas, assim como pelo >>>>>>>>>>>>>>> dicionário! São de imensa valia; não tenho como agradecer. >>>>>>>>>>>>>>> Desde já, peço desculpas pelos posts grandes. Por mais que >>>>>>>>>>>>>>> tente evitar, eu tendo a ser muito prolixo. Vou tentar manter >>>>>>>>>>>>>>> os posts num >>>>>>>>>>>>>>> comprimento mínimo. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Respondendo: Sim, eu moro no Brasil. Interessante saber >>>>>>>>>>>>>>> sobre as realidades de cursos, bem como mercado aqui no país. >>>>>>>>>>>>>>> Me pergunto >>>>>>>>>>>>>>> quão difícil é entrar no mercado, haja visto que há procura por >>>>>>>>>>>>>>> parte das >>>>>>>>>>>>>>> empresas, mas há pouca capacitação. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Eu estava um pouco receoso de começar meus estudos sem antes >>>>>>>>>>>>>>> possuir alguma informação oficial, mas baseado na informação >>>>>>>>>>>>>>> que circula >>>>>>>>>>>>>>> dizendo que os dicionários dos estenotipistas são bem pessoais, >>>>>>>>>>>>>>> cada um >>>>>>>>>>>>>>> formando o seu próprio (assim como você acaba de explicar >>>>>>>>>>>>>>> perfeitamente no >>>>>>>>>>>>>>> post acima), eu estou bem mais tranquilo quanto a isso, e muito >>>>>>>>>>>>>>> mais >>>>>>>>>>>>>>> motivado a mergulhar nos estudos! Muito obrigado, mesmo! >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> No post a seguir, gostaria de falar um pouco sobre as >>>>>>>>>>>>>>> diferenças entre os layouts inglês e português. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Kowgan >>>>>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:45:23 UTC-3, >>>>>>>>>>>>>>> paulo paniago escreveu: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Basicamente, que eu saiba, não existem as normas e >>>>>>>>>>>>>>>> padrões dos estenotipistas da área. O que existe são >>>>>>>>>>>>>>>> diferentes teorias da >>>>>>>>>>>>>>>> estenotipia. Cada uma dizendo que é melhor do que a outra por >>>>>>>>>>>>>>>> esse ou >>>>>>>>>>>>>>>> aquele motivo. No Brasil, infelizmente, como o mercado é muito >>>>>>>>>>>>>>>> pequeno, que >>>>>>>>>>>>>>>> eu saiba, só tem uma teoria aqui, desenvolvida pela Steno do >>>>>>>>>>>>>>>> Brasil. Depois >>>>>>>>>>>>>>>> que você aprende a lógica, você monta o seu dicionário da >>>>>>>>>>>>>>>> forma que quiser, >>>>>>>>>>>>>>>> da maneira que achar mais efetiva. E não existe certo ou >>>>>>>>>>>>>>>> errado, o >>>>>>>>>>>>>>>> dicionário de cada estenotipista é completamente pessoal. E >>>>>>>>>>>>>>>> dificilmente um >>>>>>>>>>>>>>>> profissional consegue usar de forma efetiva o dicionário de >>>>>>>>>>>>>>>> outro. Cada um >>>>>>>>>>>>>>>> fez as próprias abreviações da maneira que achou melhor. >>>>>>>>>>>>>>>> Geralmente um >>>>>>>>>>>>>>>> estenotipia adiciona várias palavras por dia de trabalho. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:39:06 UTC-3, >>>>>>>>>>>>>>>> paulo paniago escreveu: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Mas se quer o meu conselho, eu acho que você não vai ter >>>>>>>>>>>>>>>>> que aprender tudo de novo, caso decida entrar na estenotipia. >>>>>>>>>>>>>>>>> O que você >>>>>>>>>>>>>>>>> provavelmente vai querer mudar, vai ser as abreviações, vai >>>>>>>>>>>>>>>>> configurar >>>>>>>>>>>>>>>>> frases inteiras, e demais expressões, que seriam >>>>>>>>>>>>>>>>> frequentemente usadas na >>>>>>>>>>>>>>>>> sua área. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:36:05 UTC-3, >>>>>>>>>>>>>>>>> paulo paniago escreveu: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> - O dicionário que você montou, assim como a apostila que >>>>>>>>>>>>>>>>>> possui, seguem as normas dos padrões de estenotipia >>>>>>>>>>>>>>>>>> utilizados pelos >>>>>>>>>>>>>>>>>> profissionais que atuam na área? Meu maior interesse não é >>>>>>>>>>>>>>>>>> entrar no >>>>>>>>>>>>>>>>>> mercado, mas caso um dia eu decida tentar, gostaria de saber >>>>>>>>>>>>>>>>>> que as >>>>>>>>>>>>>>>>>> fundações das técnicas que aprendi até então não teriam sido >>>>>>>>>>>>>>>>>> em vão, >>>>>>>>>>>>>>>>>> requerendo que eu desaprenda tudo e reaprenda do zero. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Infelizmente, eu fiz o meu dicionário para uso pessoal >>>>>>>>>>>>>>>>>> mesmo. Por exemplo, você vai ter que mudar toda a >>>>>>>>>>>>>>>>>> soletração, que a que eu >>>>>>>>>>>>>>>>>> fiz não tem nada a ver com a estenotipia. E a apostila que >>>>>>>>>>>>>>>>>> eu baixei da >>>>>>>>>>>>>>>>>> internet, era só um livro de exercícios, tinham as >>>>>>>>>>>>>>>>>> perguntas, mas não >>>>>>>>>>>>>>>>>> tinham as respostas. Então eu fiz meio que no achômetro >>>>>>>>>>>>>>>>>> mesmo. Mas se você >>>>>>>>>>>>>>>>>> for procurar na internet e achar algum material melhor para >>>>>>>>>>>>>>>>>> treinar, então >>>>>>>>>>>>>>>>>> eu acredito que o dicionário vai servir para treinar no >>>>>>>>>>>>>>>>>> começo. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:29:04 >>>>>>>>>>>>>>>>>> UTC-3, paulo paniago escreveu: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Então, quanto à procura, essa é uma pergunta >>>>>>>>>>>>>>>>>>> interessante. Olha, quase não tem gente procurando o curso. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Quase não tem >>>>>>>>>>>>>>>>>>> interesse. As pessoas costumam largar a estenotipia logo no >>>>>>>>>>>>>>>>>>> começo, e não >>>>>>>>>>>>>>>>>>> existem concursos públicos, que eu saiba, para que elas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> fiquem com essa >>>>>>>>>>>>>>>>>>> motivação (de treinar para passar em concurso). >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Agora, tendo dito isso, o que acontece? É que são poucos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> os estenotipistas aqui no Brasil, pois justamente, poucos >>>>>>>>>>>>>>>>>>> se formaram. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Então geralmente você não tem a quantidade de profissionais >>>>>>>>>>>>>>>>>>> que o mercado >>>>>>>>>>>>>>>>>>> precisa. Eu não sei como o mercado está agora, mas há >>>>>>>>>>>>>>>>>>> alguns anos atrás, eu >>>>>>>>>>>>>>>>>>> lembro que eram poucos profissionais, e com salários bons, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> e garantido, >>>>>>>>>>>>>>>>>>> pelo que me disseram. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:23:14 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> UTC-3, paulo paniago escreveu: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - Existem cursos de estenotipia frequentes? Não >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> encontro nada atual, e me pergunto se ainda há procura no >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mercado. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> você mora no Brasil? Aqui no Brasil tem anos e anos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> que eu não vejo um curso de estenotipia. No máximo, às >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vezes aparece alguma >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> empresa privada oferecendo um treino para seus empregados, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mas isso >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> geralmente é algo fechado, reservado aos funcionários da >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> própria empresa. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Em quarta-feira, 23 de setembro de 2020 às 20:20:27 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> UTC-3, paulo paniago escreveu: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> oi, Kowgan, te enviei os meus dicionários, falta a >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> apostila, essa eu baixei da internet, e acho que dá para >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> procurar por lá >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> também. Deixa eu responder uma pergunta de cada vez >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Em terça-feira, 22 de setembro de 2020 às 21:40:40 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> UTC-3, Kowgan escreveu: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Olá, Paulo, tudo bem? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Estou interessado em desenvolver as habilidades de >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> estenotipista, e gostaria de tirar algumas dúvidas, se >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> possível. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - Existem cursos de estenotipia frequentes? Não >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> encontro nada atual, e me pergunto se ainda há procura >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> no mercado. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> - O dicionário que você montou, assim como a apostila >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> que possui, seguem as normas dos padrões de estenotipia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> utilizados pelos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> profissionais que atuam na área? Meu maior interesse não >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> é entrar no >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mercado, mas caso um dia eu decida tentar, gostaria de >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> saber que as >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> fundações das técnicas que aprendi até então não teriam >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sido em vão, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> requerendo que eu desaprenda tudo e reaprenda do zero. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Espero que as dúvidas acima não soem desrespeitosas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ou impositivas. De maneira nenhuma tenho essas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> intenções; apenas tenho >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> curiosidade e preocupação com o aprendizado! :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ah, e caso possa disponibilizar os materiais de >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> estudo, ficaria muito grato! Meu e-mail é: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Abs, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kowgan >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -- You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Plover" group. To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to [email protected]. To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/ploversteno/636ad1c2-313d-40d3-bddc-aed97dcda039n%40googlegroups.com.
