I think I am in the same boat with you, bung danardono...

saya hanya mengatakan kita tidak boleh mengclaimed sesuatu lebih 
dari yang sesungguhnya.
fakta dari link web site yang saya suguhkan hanya mengatakan bahwa 
pernyataan Leli bahwa Islam adalah agama kedua di negara2 tersebut  
adalah false statement.

False statement spt ini bisa terjadi karena ada unsur subyektifitas 
sehingga mengalahkan fakta dan data yg sebenarnya.
Sehingga saya katakan bahwa kita tidak boleh hiperbolis dalam 
mengemukakan fakta karena kredibilitas si author/writer jadi 
dipertanyakan.

Saya tahu persis bahwa argumentasi saya hanya pada data dan quote yg 
saya sertakan, sehingga saya kuatir paparan bung danardono yg 
panjang salah alamat, karena saya cukup mengerti mengenai hal2 
tersebut karena pendidikan saya dan pengalaman hidup cukup lama di 
US dan Japan (tidak ada intention utk mengatakan tulisan bung salah 
karena sudah saya katakan saya sepaham).  Anyway, thanks for your 
story... 

Saya tahu persis bahwa belajar mengerti sesuatu adalah jalan terbaik 
untuk melihat kelebihan dan kelemahan satu hal. Dalam hal ini mereka 
(dalam konteks ini white european) belajar mengerti Islam baik dari 
sisi kelemahan dan kelebihan sehingga mereka mampu mengantisipasi, 
beradaptasi dan berkompetisi dalam suatu sistem yang mengharuskan 
mereka memasukkan variabel Islam sebagai key factor.

Di dalam proses, selalu terjadi adanya kecintaan, kebencian dan 
tanpa rasa. Spt halnya seorang beragama yg menjadi atheis setelah 
mencoba mendalami filsafat atau seorang atheis yg menjadi beragama 
setelah mencoba mendalami keagamaan tertentu.

Sesuatu yang manusiawi.



--- In [EMAIL PROTECTED], "rm_danardono" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Mas JK Sutan yang baik, 
> 
> saya ikuti kehidupan politik di Austria dan Uni Europa - daily - 
> secara langsung (bukan dari cerita orang atau saudara), dan dapat 
> confirm yang Anda katakan. Islam diakui sebagai satu dari 5 agama 
> disini sebagai lembaga keagamaan (Saksi Yehova malah tidak diakui).
> 
> Pengajaran agama disekolah juga dipikirkan, karena mereka 
samasekali 
> merasa tak mengetahui apa Islam itu, dan mengapa sampai ada 911. 
> Seorang anak sekolah bertanya: "Warum hassen uns die Moslems?" 
> (Mengapa orang Muslim membenci kita?). Ketidaktahuan ini 
memusingkan 
> mereka, karena mereka tak menemukan jawaban.
> 
> Sekaligus, peristiwa 911 membawa kelahiran kembali kesadaran 
> Kristiani diberbagai wilayah, seperti Bavaria di Jerman, Perancis, 
> Polandia, juga Austria. Partai yang memerintah di Austria, Kristen 
> Demokrat mengusulkan untuk menambahkan "azas Kristiani" dalam 
draft 
> Konstitusi Europa, namun di tolak, karena kebanyakan orang Europa 
> merasa tidak comfortable dengan embel2 agama, mereka lebih 
menekankan 
> sikap sekular mereka.
> 
> Dengan kebangkitan kesadaran ini, maka makin bergejolaklah diskusi 
> umum mengenai masuk tidaknya Turki dalam Uni Europa. Ketika 
beberapa 
> tahun yang lalu, masih sedikit yang menolak Turki menjadi anggauta 
> Uni Europa, maka kini, malah juga partai Sosial Demokrat Austria, 
dan 
> menurut Surat Kabar pagi ini, 66% penduduk Austria menolaknya. 
> 
> Tiba2 mereka menyadari, bahwa Europa dan Kristiani tokh tak 
> terpisahkan. Seorang pemimpin Partai Sosial Demokrat Austria, 
Josef 
> Cap, mengatakan "Islamisasi Eropa harus dihindarkan".
> 
> Banyak diantara kami, yang tak suka agama di-bawa2, akhirnya 
terpaksa 
> mengerti dan menerima kesadaran baru ini. Mula2, terutama diawal 
60an 
> toleransi beragama, sampai 911 sangat besar. Kini, kecurigaan 
mulai 
> timbul. Pelajaran Islam banyak dimaksudkan, juga disini di-negara2 
> berbahasa Jerman (Swiss, Jerman dan Austria), sebagai suatu upaya 
> untuk lebih mengerti, siapakah yang mereka hadapi.
> 
> That's reality. Other things are wishful thinking...
> 
> Salam
> 
> RM D Hadinoto
> 
> 
> 
> 
> 
> --- In [EMAIL PROTECTED], "jksutan" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > anda bisa lihat disini apakah secara statistik pernyataan anda 
> > mengenai Islam diakui sebagai agama nomor dua di Jerman, 
Perancis 
> > dan Inggris adalah keliru total.
> > 
> > 
> > http://www.destatis.de/basis/e/bevoe/bevoetab5.htm
> > sepertinya data anda tidak valid karena religion ketiga yg 
tertulis 
> > adalah jewish setelah Protestant dan Catholic.
> > 
> > http://www.insee.fr/en/home/home_page.asp
> > ini web site resmi di perancis untuk data statistik, bahkan data 
> > statistik mengenai religion tidak ada. trus darimana statement 
anda 
> > datang?
> > 
> > http://www.statistics.gov.uk/cci/nugget.asp?id=460
> > ini untuk UK, anda bisa lihat ethnic mana yg punya populasi 
muslim 
> > terbesar dan anda bisa kira2 besar mana dgn Hindu, Jewish bahkan 
> > Atheis (tentu saja setelah white christian).
> > 
> > tidak perlu hiperbolis dalam memberikan statement, anda akan 
rugi 
> > sendiri.
> > 
> > 
> > >   Lebih dari itu, masyarakat Eropa dan Amerika juga dihinggapi 
> > minat
> > >   tinggi
> > >   untuk lebih mengenal Islam terlebih pascatragedi 11/9. Hal 
ini
> > >   dibuktikan
> > >   dengan meningkatnya penjualan mushaf Al-Qur'an dan 
> terjemahannya 
> > dalam
> > >   berbagai bahasa Eropa.
> > > 
> > >   Di beberapa negara Eropa seperti Prancis, Inggris dan 
Jerman, 
> > Islam
> > >   merupakan agama kedua dan secara hukum diakui. Di Prancis 
> > terdapat 5
> > >   juta
> > >   Muslim, Jerman 3 juta dan Inggris 1,8 juta. (lys/mht)



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Kirim email ke