Memang, tapi setidaknya kita berhak diberitahu asal-mula permasalahannya kan?
 
Kalau begini seperti buang sampah ke milis ini.

Sang <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


Wah , diskusi agama disini, debat Ekonomi disana Pak Nur Rahman..?

Debat agama dgn Ev bambang Wiyono hati-hati aja Pak, dia ntu orang 
pengalaman ....apalagi bahasan perbandingan agama.. 


Sangkakala






--- In [EMAIL PROTECTED], RG Nur Rahmat 
wrote:
> Ada apa ini, janganlah menjadi perang SERATUS TAHUN seperti di 
Eropa sana.
> 
> Tabloid Lintas Agama wrote:
> Hari Senin kamu sudah bisa baca kotbahnya Ev.Bambang
> Wiyono.
> Kita ingin tahu wajahmu, kirim foto ke
> [EMAIL PROTECTED] ya.dan kamu itu lulusan
> Perguruan Tinggi Ilmu Alkitab Katolik di mana? kalau
> Ev.Bambang Wiyono sudah jelas tampangnya di
> www.fullgospelindonesia.net, kamu belum jelas, kalau
> kamu sportip dan laki2, berikan CV sampeyan, kalau
> tidak sampeyan iblis adanya!
> Karsiyan.
> 
> Johan wrote:
> MANA EVANGELIST BETAHANY ? ,... 
> CAPEK NUNGGUNYA KALAU MIKIR JANGAN LAMA-LAMA MBAH ,...
> 
> TOLONG DONG PERTANYAAN INI DI FORWARD KE MILLIS :
> TABLOIT DAN FULL GOSPEL,.. PLEASE
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: Johan 
> To: MILLIS SUARA HSM ; MILLIS MENARA DOA ; MILLIS API
> KATOLIK ; MILLIS DOA 
> Sent: Tuesday, October 05, 2004 5:51 AM
> Subject: 3 PERTANYAAN untuk Ev Bambang : tentang
> kebenaran Iman,.... & Bunda Maria
> 
> 
> PERTANYAAN PERTAMA : tentang kebenaran Iman,.... 
> BUKTIKAN DARI FIRMAN TUHAN KENAPA ANDA HARUS
> MEMPELAJARI DONGENG PUTRI IKAN DUYUNG,....?
> 
> SAYA AKAN BUKTIKAN DARI FIRMAN ALLAH KENAPA SAYA HARUS
> MEMPELAJARI ALKITAB :
> ALASAN KITA MEMPELAJARI ALKITAB (a) MEMPERCAYAI IMAN
> mempercayakan Injil Kristus kepada orang percaya yang
> setia supaya mereka dapat mengenal 2Tim 3:15;Yer 2:8
> memelihara 2Tim 1:14 dan mengajarkan iman yang benar
> 1Tim 4:6,11; 2Tim 2:2 dan standar kebenaran1Tim 6:3;
> Rom 6:17 bukan iman akan susu putri duyung (b)
> MEMPERTAHANKAN IMAN menunjukkan kepada pelajar betapa
> pentingnya "tetap berjuang untuk mempertahankan iman
> yang telah disampaikan kepada orang-orang kudus" Yud
> 1:3 dan memberikan kepada mereka sarana untuk
> mempertahankannya terhadap semua ajaran sesat akan
> susu putri duyung yang bertentangan dengan kebenaran
> Kitab suci, Tradisi dan Ajaran gereja 1Tim 6:3-4; Tit
> 1:9; Kis 20:31; Gal 1:9; 1Tim 4:1 (c) BERTUMBUH DALAM
> WATAK membantu pelajar untuk bertumbuh terus dalam
> watak melalui "ajaran yang sesuai dengan ibadah" 1Tim
> 6:3; Yos 1:8; Mazm 1:2-3; Mazm 119:97-100; Mat 28:20;
> Yoh 17:14-18; 1Tes 4:1; 1Tim 4:7,16; 2Tim 3:16; 1Tim
> 1:5 sehingga bukan watak ikan duyung yang keluar dari
> hati (d) MENDEWASAKAN memperlengkapi pelajar untuk
> memperkuat dan mendewasakan orang percaya lain supaya
> bersama-sama dapat mencerminkan gambar Kristus dalam
> rumah, gereja lokal, paroki, lingkungan, dan tubuh
> Kristus (Ef 4:11-16). (e) PEMAHAMAN AKAN KERAJAAN
> ALLAH (bukan kerajaan ikan) menuntun pelajar kepada
> pemahaman dan pengalaman yang lebih mendalam mengenai
> kerajaan Allah di bumi ini dan pertentangannya dengan
> kuasa Iblis (Ef 6:10-18; (f) MOTIVATOR EVANGELISASI
> memotivasi pelajar melalui kebenaran kekal dari Injil
> bukan kebenaran dongeng, untuk mengabdi dengan sepenuh
> hati untuk menginjili orang terhilang dan memberitakan
> Injil kepada semua bangsa dalam kuasa Roh Kudus Mat
> 28:18-20; Mr 16:15-20 (g) MENGALAMI BIMBINGAN TUHAN
> memperdalam pengalaman pelajar mengenai kasih Kristus,
> persekutuan pribadi dan karunia Roh Kudus (Yoh
> 17:3,21,26; Ef 3:18-19) dengan mendorong mereka
> mengikuti pimpinan Roh Kudus (dan bukan dorongan putri
> duyung) yang di dalam mereka (Rom 8:14) dengan
> menerima baptisan dalam Roh Kudus (bukan babtisan
> cahaya seperti yang diimani oleh bambang) Kis 2:4; dan
> dengan mengajar mereka berdoa Mat 6:9 berpuasa Mat
> 6:16 dan beribadah, sementara menantikan kedatangan
> Kristus PB 2Tim 4:8;Tit 2:13bukan menantikan
> kedatangan putri duyung untuk minta susu.
> 
> 
> 
> 
> PERTANYAAN KEDUA : tentang Bunda Maria ,.... 
> 
> BUKTIKAN DARI FIRMAN TUHAN KENAPA ANDA BERPENDAPAT
> BAHWA BUNDA MARIA ADALAH MARIA MARGUELA,....? seperti
> yang ditulis oleh MUKENDI,... Bahwa Bunda Maria adalah
> "antek Lucifer" DAN Rosario adalah alat komunikasi
> dengan IBLIS, Akan saya cuplik isi buku Mukendi
> "dongeng putri duyung obral susu" yang menjadi patokan
> "iman" anda. Bab X Sekolah Lucifer :
> 
> 
> 
> Lucifer menghentikannya dan berkata, "Kalian semua,
> pandang aku dan lihatlah." Jadi kami memperhatikan
> dia, maka kami melihat malaikat-malaikat (sosok-sosok
> yang sangat buruk rupa) berdiri di sekelilingnya.
> Kemudian ia berkata, "Malaikat-malaikat yang jatuh
> bersamaku, yang paling berkuasa ada 58, akan tetapi
> yang ke 58-lah yang paling berkuasa diantara mereka
> dan disebut Rosa. Di lautan Pacific ada seorang lagi
> yang penuh kuasa yang bernama Maria Marguela.,�.
> 
> Berikut ini adalah hirarki kekuasaan iblis : Lucifer
> sendiri, majikan tertinggi dari segala kejahatan.
> Rosa, yang disebut naga ; mereka yang berdoa rosario
> secara langsung berkomunikasi dengannya. Maria
> Marguela, sosok yang sering muncul dalam penglihatan
> dan mimpi, berperan sebagai Bunda Maria, ibu Tuhan
> kita, Yesus Kristus. Ini adalah untuk membutakan dan
> menipu pikiran umat Allah. Roh ini (malaikat yang
> jatuh) mengendalikan seluruh jenis mahkluk di dunia di
> bawah air. Ke 57 malaikat yang jatuh itu mengelilingi
> Lucifer sebagai pengawal pribadinya.,�
> ada roh iblis yang bernama Rosa dan orang-orang atau
> aliran pemujaan yang mempergunakan rosario untuk
> berdoa, dipercayai memiliki hubungan dengan roh
> malaikat yang jatuh itu. Roh iblis lain yang bernama
> Maria Marguela tinggal di Samudera Pacific. Ia adalah
> ratu dari dunia di bawah samudera tersebut dan dialah
> yang berperan sebagai Bunda Maria.. Bila ada yang
> berdoa melalui Maria, maka ia membuka hidupnya untuk
> dikendalikan roh jahat yang bernama Maria Marguela
> itu. Rosa menghuni atmosfir dunia roh yang berada di
> antara langit pertama dengan langit ketiga.,�
> 
> 
> 
> SAYA AKAN BUKTIKAN DARI FIRMAN ALLAH KENAPA SAYA
> BERPENDAPAT BUNDA MARIA BUKAN "WANITA BIASA":
> 
> 
> 
> Kej 3:15 Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau
> dan perempuan ini, antara keturunanmu dan
> keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu,
> dan engkau akan meremukkan tumitnya." 
> 
> Bunda Maria sudah diRamalkan dalam kitab Perjanjian
> Lama Yes 7:14; Mik 5:2-3, Dikatakan tak berdosa Kej
> 3:15; Luk 1:28, Seorang Perawan Yes 7:14; Mat 1:18-25;
> Luk 1:27 Menjaga Keperawanannya Diilustrasikan dalam
> Yeh 44:2; Luk 1:34, Bunda Tuhan Yeh 9:4-6; Mat 1:23;
> Luk 1:32-35; Luk 1:43; Luk 2:11; Gal 4:4 Yang
> diberkati Luk 1:28; Luk 1:48, Memohon mukjizat Yesus
> yang pertama Yoh 2:1-12, Diberikan kepada kita sebagai
> `Ibu' kita Yoh 19:25-27, Disertai oleh Tuhan Luk 1:28,
> Diberkati diantara semua wanita Luk 1:42-48, Bunda
> Maria sangat amat tidak layat disebut antek-antek
> Lucifer/ Rosa hitam/ Maria Marguela seperti yang
> saudara imani dalam dongeng MUKENDI ; dongeng putri
> duyung obral susu,... baik saya akan mengutip Tulisan
> St. Thomas Aquinas, tentang Maria adalah tanpa dosa
> dan penuh karunia, (yang Pasti tulisan St. Thomas
> Aquinas telah diakui oleh Gereja Universal dan amat
> jauh lebih berbobot dari tulisan dongeng putri duyung
> obral susu yang di tulis oleh Mukendi,....
> 
> 
> 
> "Saya jawab, Tuhan telah mempersiapkan dan memberkati
> mereka, siapa yang akan dan menjalankan dan memegang
> tugas dan jabatan tertentu, bahwa mereka akan dapat
> melaksanakannya, menurut 2 Kor 3:6 'Ialah membuat kami
> juga sanggup menjadi pelayan-pelayan dari suatu
> perjanjian baru, yang tidak terdiri dari hukum yang
> tertulis, tetapi dari Roh, sebab hukum yang tertulis
> mematikan, tetapi Roh menghidupkan' Perawan Bunda
> adalah pilihan Tuhan untuk menjadi IbuNYA. Tidak dapat
> disangkal bahwa Tuhan, dengan KaruniaNYA telah
> mempersiapkan Maria untuk menjabat peranan dan
> menjabat posisi itu, seperti perkatan malaikat di Luk
> 1:30-31 Kata malaikat itu kepadanya: "Jangan takut,
> hai Maria, sebab engkau beroleh kasih karunia di
> hadapan Allah. 31 Sesungguhnya engkau akan mengandung
> dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan
> hendaklah engkau menamai Dia Yesus. Jelas Maria tidak
> dapat menjadi Bunda Yesus Tuhan kita bila dia telah
> berdosa. Pertama, sebab Mahkota (perbuatan dan nilai)
> orang tua terlihat pada anaknya, setiap anak
> mencerminkan Mahkota orang tuanya, seperti di Mazmur
> 17:6 Mahkota orang-orang tua adalah anak cucu dan
> kehormatan anak-anak ialah nenek moyang mereka. Bila
> demikian Mahkota/dosa Maria akan mencerminkan anaknya
> Yesus. Kedua, karena kesatuan abadi antara ibu dan
> anaknya, anaknya mengambil darah/daging dari ibunya,
> seperti 2 Kor 6:15 Persamaan apakah yang terdapat
> antara Kristus dan Belial(dosa)? ... Yesus hidup
> didalam tubuhnya (rahim) tidak hanya dalam jiwanya
> tapi tubuhnya Maria. Sudah tetulis (Wis. 1:4):
> 'Wisdom will not enter into a malicious soul, nor
> dwell in a body subject to sins.' "Oleh sebab itu kita
> tidak dapat berkata dan percaya lain terkecuali bahwa
> Bunda Perawan Maria tidak pernah berdosa, dosa besar
> dan dosa kecil sekalipun". Suma Teologi III:27:4
> 
> 
> 
> 
> 
> PERTANYAAN KETIGA : Kapan anda konsekuen dengan
> kekalahan anda dan menjadi KATOLIK ?,... SAYA TUNGGU
> JAWABAN ANDA 
> 
> INGAT JAWABAN YANG BERDASARKAN FIRMAN ALLAH, BUKAN
> PENGALAMAN, BUKAN CERITA AROGANSI ANDA YANG MENGAKU
> "MEMPERTOBATKAN" Rasul Rasul, Pdt Sthepen Thong, Pdt.
> Alex, memiliki pengikut 5 juta orang dan menjadi murid
> Pdt. yonggi Cho... dalam email-email anda terdahulu.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________
> Do you Yahoo!?
> Declare Yourself - Register online to vote today!
> http://vote.yahoo.com
> 
> 
> 
> 
**********************************************************************
*****
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. 
www.ppiindia.shyper.com
> 
**********************************************************************
*****
> 
______________________________________________________________________
____
> Mohon Perhatian:
> 
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> 
> Yahoo! Groups Links
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ---------------------------------
> Do you Yahoo!?
> vote.yahoo.com - Register online to vote today!
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]






***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links








                
---------------------------------
Do you Yahoo!?
vote.yahoo.com - Register online to vote today!

[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke