Semua yang saya diskusikan tentang agama adalh bermaksud demi kebenaran, menjelaskan 
kesalahpahaman akan Islam baik untuk penganut Islam itu sendiri dan non -muslim. 
Karena tahu maka kita bisa menghargai nilai-nilai yang juga mulia dari sisi 
ajaran-ajaran agama lain. Maka kita tidak lagi egois dan merasa angkuh dengan agama 
lain.
Toh, ada orang bijak yang hidup 2000 tahun yang lmapau yg mengatakan "Seek The Truth, 
The Truth will set you free".
Anda tentu tahu orang bijak yg saya maksudkan bukan?

LEO TOBING <[EMAIL PROTECTED]> wrote:


FYI ....



Regards, 
LEO TOBING 

[EMAIL PROTECTED] 
HP. (021) 7076 5586 
HP. +62 815 966 5555 


~ My precious, precious child, I love you and I would never leave you ~ 



-----Original Message-----
From: LEO TOBING [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Sent: Wednesday, October 06, 2004 5:05 PM
To: '[EMAIL PROTECTED]'
Subject: RE: [cfbe] tentang kebebasan beragama


Dahulu kala ..... bangsa kita tidak beragama .... lalu masuk budha,
berikutnya hindu ... eehhh .... mana seh yang duluan?? namun yang
menjadi sorotan saya adalah, betapa besarnya agama2 sebelum kristen
dan/atau islam masuk di indonesia ini, .... sehingga umatnya berhasil
membangun borubodur dan prambanan ..... dan masih banyak peninggalan
masa-masa kejayaan itu dapat dilihat oleh kita dewasa ini ........

saya setuju, bahwa sensitivitas tidak bsa dijadikan alasan untuk memulai
pembicaraan dari hati ke hati tentang keragaman suku bangsa dan
keyakinan/agama yang hidup dan berkembang di indonesia. Terlebih2 lagi
dengan telah diratifikasi peraturan-peraturan international, khususnya
yang mengatur hak-hak asasi manusia, yakni kemerdekaan manusia untuk
memeluk keyakinan/agamanya masing-masing (sepanjang tidak mengganggu
kemerdekaan orang lain tentunya).

saya yakin,
anggota milis disini tidak ada yg bersikap menghakimi, .... sama seperti
tetangga2 dilingkungan rumah tinggal saya, .... namun .... diluar sana,
ada yang mengatasnamakan agama namun juga memiliki pemahaman yang sempit
dalam melaksanakan keyakinannya.

jelas,
bahwa jewish, kristen, dan moslem, .... adalah 3 agama dengan 1 Tuhan
(nabinya aja yang beda, .... sedangkan jewish tetap ngotot, bahwa utusan
Allah belum datang2 juga .....)

saya menyetujui pemkbicaraan bertopik agama dengan tujuan agar kita
memahami perbedaan.

GOD, GRANT ME
the serenity .... to accept the things that I cannot change, 
the courage, ..... to change the things that I can change;
and the wisdom, ..... to know the differences.

Memahami perbedaan akan membantu penciptaan solusi atas keyakinan yang
sama-sama benar, ..... merujuk kepada cinta kasih sejati dan universal.



Regards, 
LEO TOBING 

[EMAIL PROTECTED] 
HP. (021) 7076 5586 
HP. +62 815 966 5555 


~ My precious, precious child, I love you and I would never leave you ~ 



-----Original Message-----
From: Tristam Pascal Moeliono [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Sent: Wednesday, October 06, 2004 3:51 PM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [cfbe] tentang kebebasan beragama


Persoalannya adalah bahwa betul ini masalah sensitif atau dibuat
sensitif
dan eksplosif, tapi pembiaran bisa juga dibaca ketidakpedulian terhadap
ketidak adilan atau justru dukungan.

dan justru sikap tidak mau berkomentar mengakibatkan apa yang tidak
dibicarakan menjadi api dalam sekam dan suatu saat meledak menjadi
kerusuhan.

Gerakan meminggirkan umat non-islam diberi pembenaran perlawanan
terhadap
gerakan kristenisasi .... dan ini jadi agenda resmi, misalnya, pan yang
terang-terangan sebelum pemilu memberikan ceramah tentang bahaya
kristenisasi dan betapa umat islam wajib berjihad melawannya.

Kemana bangsa Indonesia yang katanya multi-agama/kepercayaan dan sangat
bertenggang rasa terhadap keberagaman?

tristam

On Tue, 5 Oct 2004, suga derida wrote:

>
> Mbak yang baik,
>
> Mbok masalah sensitif begini jangan dikomentari...nantinya malah
semakin bundet.
> Bagai menyiram bensin pada sekam.....terus jadi huru hara kayak di
Poso, Ambon dsb.
> Siapa yang bertanggungjawab......apalagi kalau sudah ada
korban...wuuuaaahhh.
>
> Biar aja ditangani pulisi lah.....
>
> trims.
>
>
> segaintil wrote:
>
> Ada yang berkomentar untuk CFBE engga ya?
> JM
>
>
> From: "Yumarnamto" 
> Date: Tue Oct 5, 2004 12:20 am
> Subject: tentang kebebasan beragama
>
>
> Dear rekan-rekan LISI;
>
> Fenomena sosial macam apa yang terjadi di jakarta berikut ini? Anda
> yang
> bisa menjawab? Mohon bantuan!
>
>
> Di sini saya ingin menceritakan kejadian kemarin pagi. Seperti yang
> telah
> diketahui bahwa Paroki St.Bernadette mendapat halangan dalam
> mendirikan
> gereja, sampai akhirnya kami diminta tidak boleh beribadah.
> Kemarin pagi jam 5.30, saya dan beberapa umat sudah berada di gereja,
> karena
> hari Sabtu sore setelah misa kami denger kabar dari suster bahwa
> Minggu
> pagi
> jam 6.00 akan ada demo. (Hal ini sengaja tidak diumukan di gereja,
> karena
> tidak mau umat menjadi takut dan tidak misa lagi.) Rencananya kami
> datang
> untuk bantuin suster untuk si apin konsumsi.
> Jam 6.30 dimana misa I mulai berjalan (umat yang ikut misa lumayan
> banyak),
> para demonstran juga mulai beraksi. Mereka semua berada di luar pintu
> gerbang arah dari Dept.Keu.
> Demo kali ini sudah anarkhis, mereka bawa ban untuk dibakar, juga
> pada
> bawa
> bambu. Didepan pintu gerbang dijaga oleh polisi, awalnya polisi ada
> kira2
> 50an, tapi jaga dibeberapa tempat. Para pendemo itu dari bbrp warga
> Komp.Dept.Keu dan FPI, mereka teriak2 minta kami hentikan ibadah,
> mereka
> mendesak agar suster membuat surat pernyataan tidak akan ada ibadah
> lagi
> di
> Gedung BSS (gedung dimana selama ini umat paroki St.Bernadette misa),
> mereka
> bilang bahwa Sang Timur itu mengkristenisasi, Sang Timur tidak
> memberi
> manfaat bagi mereka, kami ini polusi bagi mereka. Mereka juga bilang
> bahwa
> mereka adalah mayoritas kami minoritas, mereka minta kami pergi ke
> tempat
> mayoritas kami, mereka juga bilang bahwa Sang Timur musuh mereka,
> mereka
> juga menyebut m ereka adalah kaum mujahidin. Mereka tidak mau dialog,
> tidak
> mau mendengarkan kami, hanya kami yang mendengarkan maunya mereka,
> mereka
> maunya menang sendiri. Karena terdesak akhirnya suster kepala Sang
> Timur
> buat surat pernyataan yg menyatakan bhw di BSS tdk akan diadakan
> ibadah
> lagi
> dg catatan jika pemerintah telah menyediakan bagi kami tempat utk
> beribadah.
> Mereka tidak terima, minta diganti suratnya, karena suratnya tidak
> cukup
> kuat buat mereka, tdk mau ada kata2 dg catatan, surat minta dibuat
> diketik
> diatas kop surat juga distempel, akhirnya setelah diganti sampai 3
> kali
> mereka baru terima surat tersebut. Suster terpaksa membuat surat
> tersebut
> karena mereka itu dah berusaha masuk dan digereja masih ada umat yang
> belum
> pada pulang, jam 8.00 umat disuruh pulang tapi lewat jalan belakang,
> jadi
> yang bawa mobil tidak bisa pulang, karena jln belakang hanya bs
> dilewati
> motor & jln kaki. Akhirnya pintu gerbang ambruk dan plang Yayasan
> Sang
> Timur
> dibakar mereka (saat itu, kami dan suster lagi berdoa di kapel
> susteran).
> Setelah surat pernyataan dibuat, mereka nuntutnya banyak, mau segel
> sekolah
> Sang Timur, suruh suster2 dan org2 di dalam Sang Timur keluar semua,
> mereka
> mau kosongin tempat kami (bener2 gila, kayak orang ngomong tidak
> pakai
> logika, kami yang mendengar pada gregetan semua), akhirnya mereka mau
> bukti
> bhw tdk ada ibadah lagi, mereka minta untuk masuk ke gedung BSS.
> Saat itu
> para prodiakon bawa Hosti, piala dll ke kapel susteran, karena takut
> mereka
> buat onar di dalam ged.BSS. Akhirnya disepakati hanya 2 orang dari
> mereka
> yang boleh masuk ged.BSS untuk liat. Setelah itu mereka suruh semua
> mobil
> dibawa keluar karena mereka mau pasang portal di pintu gerbang Sang
> Timur,
> supaya mobil tidak masuk/keluar lagi. Dengan begitu murid2 sekolah
> Sang
> Timur harus jalan kaki dari pintu gerbang, ternyata tidak hanya
> sampai
> begini saja, kemarin sore (saya denge r dari tetangga) bahwa pintu
> masuk
> (pintu gerbang) dari Komp.Dept.Keu. telah ditembokin oleh mereka.
> Jadi
> murid2 hanya bisa lewat pintu belakang yi.melalui Barata atau jalan
> kampung
> (bagi warga Metro Permata). Saya berada di susteran sampai jam 11.00
> siang,
> saat itu mereka lagi pada pasang portal dan polisi sudah ada ratusan
> (termasuk polisi anti huru hara). Kasihan suster2 Sang Timur, mereka
> tertekan dan terdesak sampai buat surat pernyataan, sampai saat ini
> mobil
> susteran masih di dalam, sdh tdk bisa keluar lagi.
> Awalnya kami dan suster2 kirain mereka hanya demo seperti yang lalu,
> sebelumnya kami dah pernah didemo 2x, (demo sebelumnya mereka hanya
> bawa
> spanduk dan teriak minta di ged.BSS tidak diadakan ibadah) tapi tidak
> anarkhis begini. Peristiwa ini juga ada diliputan oleh beberapa
> siaran
> televisi.
> Koran hari ini ada berita peristiwa ini a.l : Warta Kota hal.3,
> Kompas
> hal.17, Indo Pos hal.32.
>
> Sebelumnya saya mohon maaf ata s email yang panjang ini, saya hanya
> ingin
> mensharingkan apa yang terjadi pada kami, umat paroki St.Bernadette,
> kami
> semua sekarang pada bingung minggu depan mau misa di mana.
>
> Kami mohon dukungan doa teman2, agar kami umat paroki St.Bernadette,
> dapat
> beribadah kembali di ged. BSS, karena umat paroki St.Bernadette
> lumayan
> banyak, kira2 8.000 umat.
> Kami percaya tiada yang mustahil bagi Tuhan, kami juga percaya dengan
> adanya
> peristiwa ini, Tuhan pasti punya rencana yang indah buat kami semua.
>
> Salam dan Doa
> Kami umat paroki St.Bernadette.
>
>
>
> PERDUKI Chapter Profesional Muda
> PERsekutuan Doa Usahawan Katolik Indonesia (PERDUKI)
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------- http://groups.yahoo.com/group/cfbe ----------
> Arsip Milis: http://groups.yahoo.com/group/cfbe/messages
> Website: http://www.cbe.or.id
>
> Hanya menerima daily digest: [EMAIL PROTECTED]
> Tidak menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> Kembali ke normal: [EMAIL PROTECTED]
> Berhenti berlangganan: [EMAIL PROTECTED]
> ----------------- [EMAIL PROTECTED] -----------------
>
>
> Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Groups Links
>
> To visit your group on the web, go to:
> http://groups.yahoo.com/group/cfbe/
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of
Service.
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
> ---------- http://groups.yahoo.com/group/cfbe ----------
> Arsip Milis: http://groups.yahoo.com/group/cfbe/messages
> Website: http://www.cbe.or.id
>
> Hanya menerima daily digest: [EMAIL PROTECTED]
> Tidak menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> Kembali ke normal: [EMAIL PROTECTED]
> Berhenti berlangganan: [EMAIL PROTECTED]
> ----------------- [EMAIL PROTECTED] -----------------
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>



---------- http://groups.yahoo.com/group/cfbe ----------
Arsip Milis: http://groups.yahoo.com/group/cfbe/messages
Website: http://www.cbe.or.id

Hanya menerima daily digest: [EMAIL PROTECTED]
Tidak menerima email: [EMAIL PROTECTED]
Kembali ke normal: [EMAIL PROTECTED]
Berhenti berlangganan: [EMAIL PROTECTED]
----------------- [EMAIL PROTECTED] ----------------- 



Yahoo! Groups Sponsor 

ADVERTISEMENT

D=groups/S=1707326113:HM/EXP=1097138605/A=2376776/R=0/SIG=11ldm1jvc/*htt
p://promotions.yahoo.com/ydomains2004/index.html> click here 

s/S=:HM/A=2376776/rand=185838016> 


_____ 

Yahoo! Groups Links


* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/cfbe/


* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]



* Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of
Service . 




[Non-text portions of this message have been removed]




***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links








                
---------------------------------
Do you Yahoo!?
Yahoo! Mail - Helps protect you from nasty viruses.

[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke