[EMAIL PROTECTED] wrote:



>>> ---> Bukankah Yesus adalah orang yang patut dijadikan teladan? Seorang
Anak Tuhan, tidakkah dia istimewa? Sanggup mati disalib demi anda? Tapi,
mengikuti dia saja anda sudah segan.

Bukan segan, tapi kerap kali saya tidak sanggup untuk mengikuti
seluruh perintah-Nya. Ini satu hal yang membuktikan bahwa saya butuh
juruselamat. Saya butuh diselamatkan .. dan bukan menyelamatkan diri
sendiri. Keselamatan saya telah dijanjikan, asal saya mau percaya
bahwa Yesus adalah sang Juruselamat. That's it !! ... Apakah mas Nur
mau percaya juga ??<<<<


--> Hehe, terima kasih atas ajakannya tapi saya sudah punya pegangan yang mantap.

<><>< perdebatan ini sangat menarik sekali, terutama tentang juru selamat
yang di bebankan dosa-dosa dari umatnya. sunngguh suatu karunia sekali
menjadi
umat yang mempunyai juru selamat, jadi di dunia ini tidak ada
aturan yang mengatur kehidupan seseorang, dosa apapun
bisa dilakukan mumpung ada seseorang yang berani berkorban
demi menyelamatkan umatnya yang berdosa, kemudian orang tersebut
disebut sebagai tuhan......cuma sayangnya pengorbanan ini atau
penyaliban ini tidak dilakukan tuhan bapak tetapi dilakukan oleh
seorang manusia yang mempunyai kekuasaan absolut ...yakni
raja herodes .....seandainya tuhan menyalibkan anaknya
betapa kejamnya tuhan itu ....


---> Coba lihat kembali tulisan anda itu, tidakkah seperti tulisan orang yang tidak 
ingin hidup dengan konsekuensi, orang yang ingin hidup live as you like.

Apa perlunya Tuhan Bapak membantai AnakNya demi Ciptaanya yg bisa dia matikan, 
hidupkan dengan gampangnya. Sepertinya Dia lebih cinta CiptaanNya daripada AnakNya 
sendiri.

salam
yustam











hee..hee..i completely agree..



Fidens Simanjuntak

[EMAIL PROTECTED]
@gmail.com> cc:

Subject: Re: Membela tp
merendahkan Islam Re: [ppiindia] A
10/13/2004 09:38 AM Nizami Re: Mengharamkan
Poligami dan Menghalalkan
Please respond to Perzinahan

ppiindia








Dear Nur Rahmat,

> ----> Pertanyaan saya didasarkan ayat-ayat di Al-Kitab sendiri, toh anda
sendiri juga pernah mempertanyakan demikian sebelum sampai kepada
kesimpulan yg anda punya sekarang ini.

Sepertinya mas Nur ini hanya ingin berdebat, saya sarankan mas
berdebat dengan pendeta atau pastor saja.

> ---->Bukankah ini kata-kata
Paul?http://www.usccb.org/nab/bible/1corinthians/1corinthians7.htm
> Silakan lihat Footnotesnya.

Betul. Tepat sekali.

> Masalahnya, apa kewenangan Paul sehingga dia bisa memberikan fatwa
demikina? Apakah dia murid Yesus? Pernahkan dia berjumpa Yesus?

Tahukah mas Nur, bahwa Paul dulu bernama Saul ? Tukang jagal orang
Kristen yang ditakuti di seantero Roma ?! Dia pernah berjumpa dengan
Yesus (see Act, Kisah Para Rasul). Dan dia adalah murid Yesus. Gospel
yang dia sebarkan sama dengan Gospel murid-murid Yesus di Jerusalem.

Apa kewenangan Paul ? Dia pengikut Yesus sejati. Seorang pengikut
Yesus yang sejati diberikan Roh Kudus untuk membimbingnya. Sesama
pengikut Yesus yang sejati, dapat saling mengetahui kebenaran ucapan
satu sama lain karena mereka dipersatukan oleh Roh Kudus.

Please, jangan diributkan lagi soal "Roh Kudus" ini, kecuali mas Nur
terbuka hatinya untuk menerima Alkitab.

> Silahkan baca posting saya tentang apa yang Yesus katakan berkenaan
POLIGAMI. ->POLIGAMI menurut Yesus bukan kata Paul
>
> > Kita lihat Abraham ,Daud, Salomo, semua dibiarkan tanpa teguran.
>
> Siapa bilang mereka tidak ditegur ? Dalam perjalanan hidup mereka,
> banyak sekali kesusahan-kesusahan yang mereka alami akibat dosa-dosa
> (termasuk poligami) mereka. Bukankah itu sudah menjadi teguran yang
> cukup ?!
>
> ---> Kalau dilihat dari kesusahan-kesusahan, bukankah Jacob juga ditimpa
kemalangan? Juga Yesus (The Passion)? Apakah semua ini menandakan hukuman
dari Tuhan? Apakah itu hanya interpretasi anda sendiri?

POLIGAMI menurut Yesus ?? Ah .. jangan-jangan itu hanya interpretasi
mas Nur sendiri. Seperti mas Nur bilang pada saya .. " Apakah itu
hanya interpretasi anda sendiri ?"

> Yang saya ingin lihat teguran yang eksplisit, seperti perintah, Hey,
jangan mencuri, mencuri menjadikanmu jauh dari Tuhan.
>
> > Dan, jika Yesus yang dijadikan teladan dia tidak menikah sama sekali.
Bagaimana anda merekonsiliasikan kenyataan-kenyataan ini?
>
> Rekonsiliasi saya sendiri ? Saya seorang manusia yang lemah. Saya akan
> menikah dengan satu orang sampai saya meninggal.
>
> ---> Bukankah Yesus adalah orang yang patut dijadikan teladan? Seorang
Anak Tuhan, tidakkah dia istimewa? Sanggup mati disalib demi anda? Tapi,
mengikuti dia saja anda sudah segan.

Bukan segan, tapi kerap kali saya tidak sanggup untuk mengikuti
seluruh perintah-Nya. Ini satu hal yang membuktikan bahwa saya butuh
juruselamat. Saya butuh diselamatkan .. dan bukan menyelamatkan diri
sendiri. Keselamatan saya telah dijanjikan, asal saya mau percaya
bahwa Yesus adalah sang Juruselamat. That's it !! ... Apakah mas Nur
mau percaya juga ??

> ----> dan dimana dikatakan dalam Al-Kitab orang yang berPOLIGAMI itu
berdosa?

coba lihat posting saya sebelumnya.

> ---> Kalau begitu dosanya adalah karena negligent bukan karena dia
berpoligami, di Indoensia saja perkawinan MONOGAMI tapi anak terlantar
dalam NARKOBA dan FREESEX, apakah ini dosa MONOGAMI?

Mas Nur ini mau bertanya soal apa sih awalnya ?
POLIGAMI itu dosa atau tidak ?? .. Saya itu menjawab dengan apa yang
saya percayai. Saya percaya kalau POLIGAMI itu DOSA. Dan miliaran
orang Kristen pun setuju.
Kalau mas Nur percaya POLIGAMI itu tidak DOSA, yah silahkan ....
percuma kita berdebat.
Ini sama saja dengan, menekankan bahwa "membunuh itu dosa" pada orang
yang percaya bahwa "membunuh orang itu bukan dosa".

> ----> Bagaimana kalau isteri sering dipukuli sebab pemabuk dan ringan
tangan? Apakah si isteri jika ingin bercerai berdosa?

Ya, jika dia seorang Kristen sejati.
Mas Nur itu masih berandai-andai. Saya itu sudah melihat dengan mata
kepala sendiri, seorang istri (Kristen) yang sering dipukuli suaminya
(Kristen KTP), namun tidak bercerai. Bagaimana akhirnya ?? Puji Tuhan
... semua berakhir dengan baik.

> Tolong dijawab, orang Kristen yang mas sebutkan itu, hidup berbahagia
> ? tidak ditimpa kesusahan ? Jangan melihat kulit luarnya saja ...
> lihat juga borok-borok akibat dosa, yang ada di dalamnya.

> ---> Orang yang bercerai lalu menemukan pasangan yang sesuai dan hidup
sampai akhir hayat juga ada.












______________________________________________________________

Disclaimer :
This email and any file transmitted with it are confidential and are
intended solely for the use of the individual or entity whom they are
addressed, if you are not the original recipient, please delete it
from your system. Any views or opinions expressed in this email are
those of the author only.
______________________________________________________________


***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links









                
---------------------------------
Do you Yahoo!?
Yahoo! Mail Address AutoComplete - You start. We finish.

[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke