dalam hal ini.... saya dukung pendapat RM Danardhono... mungkin jangan lupa.... memang ada negara lain yg suka NKRI punya banyak utang... ini kata Kwik Kian Gie.... bahwa meskipun cadangan valas berlimpah.... tetap saja digrojok hutang... lebih lengkap tanya deh sama Pak Kwik...
rm_danardono <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Betul sekali,mas Nizami. Tetapi yang kita urus bulan2 ini, hanyalah memilih presiden baru, seolah hanya itu masalah kita. Mari kita renungkan: presiden itru hanya satu orang, katakanlah berdua dengan deputy sheriff. Yang menentukan adalah apparat pemerintahan, kelompok elit yang membentuk alam politis tiap pemerintah. Kelompok eliti biasanya hanya tertarik untuk melanggengkan posisi dan hak2 istimewanya. Rumah dinas, mobil dinas, dan lain2nya. Bahwa tiap negara hidup dari kekuatan ekonomi, jarang yang memikirkannya. Hutang OK, tetapi harus ditumpu oleh kekuatan ekonomi untuk mengembalikannya, membayar bunganya, dengan output yang berlipat2. Tetapi, gali lubang tutup lubagng, hanya akan mengubur negara ini slow but sure. Contzoh yang jelas kita lihat di semua negara2 Amerika Latin. Lihatlah bagaiman agemerlapnya kehidupan diibukota dan kaum elit mereka, namun lihatlah bagaimana rakyat Indios yang hidup ditepi rimba belantara.. Tragedinya, sebuah negara yang bearada diambang kebangkrutan seperti Argentina dengan krisis Peso yang ber-kali2 itu, tetap memungkinkan segelintir manusia hidup mewah. Dan selama ini terjadi, maka negara yang hidup tak mampu, mati tak mau , akan tetap exist... Salam RM D Hadinoto --- In [EMAIL PROTECTED], A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Masalahnya, jika modal pembangunan itu berasal dari > hutang yang harus dibayar berikut bunganya, kita > justru akan semakin tenggelam dibelit hutang. > > Apalagi menurut ketua BPK, dari sekitar 230 trilyun > APBN tahun 1999, lebih dari 71% (Rp 166,5 trilyun) > justru hilang entah ke mana. > > Untuk mengembalikan hutang, kita telah menjual > sebagian BUMN kita berikut kekayaan alam yang dikelola > oleh BUMN tsb. > > Tahun 1965, hutang RI sekitar Rp 4 trilyun. Sekarang > Rp 1300 trilyun. Nah, sampai kapan kebijakan > "BERHUTANG" sebagai modal pembangunan akan diteruskan? > > Kalau dalam kasus Rumah Tangga atau perusahaan, itu > sudah bangkrut...:) > > > --- rm_danardono <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > Mungkin paling bagus, kalau negara2 maju membuat > > list dari negara2 > > yang dianggap korup, lalu tak memberikan pinjaman, > > seperti yang mas > > Nizami katakan. Tetapi, justeru negara2 yang miskin > > dan masih korup > > membutuhkan modal untuk pembangunan mereka, jadi > > kalau dihentikan, > > ini akan berarti kemunduran ekonomi bagi banyak > > sekali negara2 di > > dunia ketiga. > > > > Dan, celakanya, banyak negara2 kaya memaksakan > > menjual barang2nya ke > > negara2 miskin hanya sekedar untuk me-lakukan > > barang2nya, walau tahu, > > negara2 miskin ini akan kempas kempis > > mengembalikannya. Misalnya > > Jerman tak seharusnya mengexport Mercedes dan Swedia > > tidak mengexport > > Volvo ke Indonesia, sebab barang2 ini pasti dibeli > > dengan kredit. > > > > > > alam > > > > RM D Hadinoto > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], A Nizami > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Pak Danar, ada istilah odious debt. > > > Jika peminjam tahu bahwa negara peminjam begitu > > korup > > > serta pinjaman itu dipakai untuk menekan > > rakyatnya, > > > maka hutang seperti itu adalah illegal. Tak pantas > > > dibebankan kepada rakyat untuk dibayar. > > > > > > --- rm_danardono <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > Apa yang terjadi dimasa orde baru ini adalah > > sebuah > > > > tragedi > > > > nasional. Proyek2 dibangun secara besar2an, > > dibiayai > > > > oleh pinjaman > > > > LN (negara dan private banks), dibangun oleh > > > > pengusaha2 mitra > > > > pemerintah/pejabat, dengan jumlah investasi yang > > > > digelembungkan. > > > > > > > > Apa yang anda tanyakan, adalah kenyataan. Ini > > saya > > > > tahu sekali, dari > > > > para exportir yang kami biayai, yakni uang suap > > > > besar2an bagi > > > > pejabat2. para exportir, yang memang mempunyai > > > > budget untuk ini, > > > > memperhitungkannya kedalam nilai barang yang > > > > diexport. > > > > > > > > Kalau tak salah, memang ada keterangan dari > > pejabat > > > > IMF, bahwa ada > > > > pejabat IMF yang menerima uang suap. > > > > > > > > Meminta write-off secara tekhnis mungkin, namun > > > > sulit sekali, dan > > > > kita akan masuk black list, dan dihindari para > > > > investor. Lebih > > > > daripada itu, hal ini akan sangat memperburuk > > > > country risk > > > > Indonesia, yang berpengaruh pada bunga pinjaman > > > > (risk premium, X + > > > > LIBOR). > > > > > > > > Pinjaman dari Austria yang dijamin negara > > Austria, > > > > dan jebol, > > > > diambil alih negara melalui agency pemerintah > > > > (Kontrollbank, di > > > > Jerman HERMES), lalu pemerintah Austria > > menagihnya > > > > pada Indonesia > > > > melalui sebuah konsortium (Paris Round), > > sedangkan > > > > yang berasal dari > > > > bank2 privat, harus kami tagih juga melalui > > > > konsortium pemberi > > > > pinjaman (London Round). > > > > > > > > Pinjaman untuk Indonesia ada yang diberikan pada > > > > pemerintah melalui > > > > kementrian keuangan RI , namun tak sedikit yang > > > > diberikan pada > > > > perusahaan2 privat. Mereka kebanyakan mengalami > > > > kesulitan membayar > > > > kembali ketika timbul monetary crisis. > > > > > > > > Malaysia, menunda dan meng-cansel banyak sekali > > > > proyek2 mereka pada > > > > awal crisis. Termasuk proyek raksasa pembangunan > > > > dam. Thailand dan > > > > Korea selatan berhasil mengembalikan sebagian > > besar > > > > pinjaman, > > > > sebagian lain masih berjalan, namun tak ada yang > > > > macet, > > > > > > > > Singapura tak meminta pinjaman samasekali. > > > > > > > > Yang menyedihkan, adalah, tapi kami tak mungkin > > > > berbuat apa2 disini, > > > > kami tahu, bahwa hampir setiap proyek > > digelembungkan > > > > (marked up) > > > > untuk di-bagi2 antara pejabat dan pengusaha. > > Juga, > > > > tiap proyek yang > > > > dibiayai pinjaman (dikembalikan oleh rakyat > > melalui > > > > pajak), langsung > > > > memperkaya eli yang memiliki perusahaan dan > > mitranya > > > > dikementrian > > > > yang memberikan izin2. > > > > > > > > Seperti anda katakan, memperbesar gap antara > > sikaya > > > > dan simiskin. > > > > > > > > Salam > > > > > > > > RM D Hadinoto > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], "Rachman, > > Mauludi > > > > \(GE Consumer > > > > Finance\)" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > makin seru nih ... > > > > > > > > > > nah ... jadi seperti apakah pemerintah harus > > > > bertindak ? > > > > > saya orang awam pun melihat bahwa setiap > > pinjaman > > > > tersebut > > > > pastilah ada syarat** yang mengikatnya > > (privatisasi > > > > misalnya) > > > > > pertanyaan saya ... > > > > > 1. mengapa hal itu terus diulang ? padahal > > mereka > > > > semua tau bhw > > > > itu semua bakalan mempertajam gap antara the > > have > > > > dan si kere ... > > > > yang > > > > > dampaknya : kerusuhan lah ... apa lah ... > > > > > 2. menurut referensi yang pernah saya baca, > > > > betulkah setiap > > > > pinjaman dari WB atau IMF itu .. 20%-nya > > diberikan > > > > untuk para > > > > pejabat dan > > > > > politisi ? > > > > > 3. gimana kalo kita minta debt write-off ? > > bisakah > > > > ? > > > > > 4. kalo kita di-embargo secara ekonomi ? can > > we > > > > survive ? > > > > > > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > > From: A Nizami [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > Sent: Tuesday, October 26, 2004 3:22 PM > > > > > To: [EMAIL PROTECTED]; > > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > Subject: RE: [ppiindia] Re: [ekonomi-nasional] > > > > YUSUF ANWAR kasih > > > > > Pinjaman ADB asal PRIVATISASI KELISTRIKAN > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Menurut pengamatan saya yang awam ini. Jika > > negara > > > > > kita terus membuat hutang baru, sementara > > hutang > > > > yang > > > > > lama belum lunas, bahkan cicilan hutang+bunga > > > > mencapai > > > > > 40% dari APBN, lama kelamaan kita akan sampai > > pada > > > === message truncated === > > > ===== > Bacalah artikel tentang Islam di: > http://www.geocities.com/nizaminz > > > > __________________________________ > Do you Yahoo!? > Yahoo! Mail - Helps protect you from nasty viruses. > http://promotions.yahoo.com/new_mail *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT --------------------------------- Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/BRUplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
