Itu lemau terasi!
----- Original Message ----- From: "dicky riyadi" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, November 18, 2004 7:17 PM Subject: Re: [ppiindia] ralat salah tulis: Indonesia to buy 8 warplanes from Libya > > > Demokrasi itu hanya alat, kalo bisa sejahtera, adil dan kepemimpinan yg > baik tanpa demokrasi, demokrasi tidak lagi berguna... > > > > Ambon <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Betul! Kalau penguasa negara mengabaikan pendidikan mencerdaskan rakyat > [ummat] tak akan maju demokrasinya. Perut lapar dan terkebelakang, adalah > akibat politik pembodohan yang tak tertulis dan tak terucapkan, tetapi > dipraktekan oleh pihak penguasa.. > > Rakyat pintar - negeri maju! > > ----- Original Message ----- > From: "RG Nur Rahmat" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Thursday, November 18, 2004 11:46 AM > Subject: Re: [ppiindia] ralat salah tulis: Indonesia to buy 8 warplanes > from > Libya > > > > > Iran juga begitu.. China juga begitu... Tapi kalau negara lupa akan > pendidikan rakyatnya,, akhirnya demokrasi atau tidak .. negaranya jatuh.. > lihat saja Nigeria atau Filipina..(Indonesia?) bandingkan tuh dgn Cuba > atau > China. > > Ambon <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Imam Hamzah [berdomisil di Inggris] dari golongan Hizbut Trahrir > menyatakan > bahwa agama Islam tidak mengakui demokrasi! > > Jadi ada banyak pendapat. > > ----- Original Message ----- > From: "Danardono HADINOTO" > To: > > Sent: Thursday, November 18, 2004 10:06 AM > Subject: [ppiindia] ralat salah tulis: Indonesia to buy 8 warplanes from > Libya > > >> >> "Ini ewajiban kita sebagai warga, untuk mengadakan chack and balance..." >> >> >> >> Maksud saya: Ini kewajiban kita sebagai warga, untuk mengadakan check and >> balance. >> >> >> Sorry >> >> >> >> RMDH >> >> >> >> Danardono HADINOTO wrote: >> Demokrasi, itu adalah sebuah system. Seperti system irigasi disawah. Baik >> tidaknya, berhasil tidaknya, tergantung kita, yang melaksakannya. Apa >> yang >> mau kita pakai sebagai pengganti demokrasi? theokrasi? >> >> Kalau di AS ada yang aneh dengan Bush, maka ini adalah something wrong >> dalam penghayatan demokrasi disana, bukan demokrasinya yang salah. >> >> Demokrasi pada intinya, hanyalah mengatur adanya pemerintahan berdasarkan >> perwakilan. Nah, perwakilan apa yang muncul lalu kaum elit apa yang >> menguasai negeri, itu adalah perkembangan yang ada. >> >> Lihat dinegeri kita, jangan jauh2 lihat ke As (kita perbaiki dahulu >> negara >> kita), apakah kita sudah puas dengan mutu kinerja wakil2 rakyat yang >> terpilih secara demokratis? Apakah kita akan puas dengan presiden yang >> terpilih secara demokratis? Ini ewajiban kita sebagai warga, untuk >> mengadakan chack and balance. >> >> Presiden yang terpilih demokratis juga mungkin berkoalisi dengan golongan >> yang ujung2nya anti demokratis, misalnya oligarki. Atau kaum agama yang >> melestarikan kekuasaan sendiri berdasarkan kharisma keagamaan. >> >> Demokrasi tak automatis berjalan seperti yang seharusnya. Mobil juga >> kalau >> tidak kita pelihara baik2, di service, dll, biar namanya Mercedes, akan >> berantakan..ini kan sekedar wahana. >> >> ya kan? >> >> Salam >> >> RM D Hadinoto >> >> >> A Nizami wrote: >> Negara2 Arab, umumnya berbentuk kerajaan. Itu bukanlah >> negara Islam, dan tirannya bukan main. >> >> Namun Iran yang menyatakan dirinya sebagai negara >> Islam, pemilihan presiden berlangsung dengan baik. >> >> Ada pun demokrasi, apa benar2 bagus? >> >> Di AS, tetap saja mereka yang mempunyai dana yang >> besar dan menguasai media yang bisa memenangkan pemilu >> presiden, karena mereka bisa membentuk opini publik >> yang umumnya awam. >> >> Jadi seandainya seorang pemimpin tidak ada >> prestasinya, kecuali paranoid terhadap teroris dan >> gila perang membomi negara lain, selama dia didukung >> oleh kekuatan yang mempunyai dana yang sangat besar >> dan media massa yang luas, dia akan menang. >> >> --- Danardono HADINOTO wrote: >> >>> Menarik, yang anda tulis: >>> >>> yang kita ketahui bahwa khadafi ingin mewujudkan >>> demokrasi di ngerinya mungkin mereka melihat betapa >>> berhasilnya demokrasi di negara berpenduduk muslim >>> terbesar di dunia, jadi apa sih rahasianya ?....... >>> >>> Mungkin, kalau dia juga melawat ke Malaysia, akan >>> melihat, bagaimana negara2 yang berpenduduk >>> mayoritas Muslim, dapat membangun demokrasi. Karena >>> system kenegaraan tidak didasarkan pada agama. >>> Mungkin disini rahasianya. >>> >>> Negara yang total bertumpu pada agama, akan sulit >>> melaksanakannya, kita lihat saja, negara gereja, >>> Vatikan, tak mungkin demokratis, karena yang >>> berkuasa adalah yang memerintah diatas. Yang selalu >>> dianggap benar. >>> >>> Demokrasi adalah tujuan setiap bangsa, terutama >>> untuk memperluas hak2 rakyat banyak, mengurangi >>> ke-sewenang2an penguasa. Disini, manusia tak >>> ter-bagi2 dalam kepercayaan masing2, namun naluri >>> sebagai manusia, yang di-mana2, adalah sama: >>> keadilan, ketaatan hukum, kesejahteraan bagi semua. >>> >>> Disini, Gaddhafi junior tinggal memikirkan, seberapa >>> banyak hak2 akan mereka berikan pada rakyat Libya. >>> Seberapa jauh, mereka, yang kini berkuasa, mau >>> membagi kekuasaan dengan wakil2 rakyat. Pada >>> dasarnya, kekuasaan segelintir penguasa, adalah >>> fenomena umum di-negara2 Timur tengah. Terutama di >>> Arab Saudi maupun Emirat2, dimana keluarga penguasa >>> yang memegang tampuk pimpinan, menguasai semua >>> sektor kehidupan, militer, ekonomi, keuangan, >>> politik. >>> >>> Juga dalam mencari sahabat, bangsa kita layak pergi >>> ke Timur tengah, yang agamanya sama dengan >>> kebanyakan penduduk Indonesia, namun juga ke-bagian2 >>> dunia lain, misalnya Asia timur, dimana kita etnis >>> satu rumpun: Tiongkok, Thailand, Malaysia, >>> Philippina, India. Walau agama tak sama. >>> >>> Salam >>> >>> RM Danardono HADINOTO >>> >>> [EMAIL PROTECTED] wrote: >>> >>> Dari segi lobby atau pendekatan mungkin bisa di >>> maklumi, peran >>> Syafii Maarif untuk suatu urusan bisnis agar lebih >>> lancar agar ada suatu >>> kepercayaan, tapi kalo sudah menyatakan kualitas >>> pesawat perlu juga >>> dipertanyakan kompetensinya ? >>> >>> Mungkin ini kepiawaian cara dagang orang Arab bisa >>> ditunjukkan oleh >>> anaknya khadafi ini ... >>> >>> bagi saya yang menjadi pertanyaan adalah apakah >>> peran yang dimaksudkan >>> oleh SBY di timur tengah adalah membeli >>> barang-barang bekas perang di >>> timur tengah atau mewujudkan perdamaian di timur >>> tengah ? >>> >>> yang kita ketahui bahwa khadafi ingin mewujudkan >>> demokrasi di ngerinya >>> mungkin mereka melihat betapa berhasilnya demokrasi >>> di negara >>> berpenduduk muslim terbesar di dunia, jadi apa sih >>> rahasianya ? >>> >>> >>> salam >>> yustam >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Pertanyaan saya adalah kenapa Syafi'i Ma'arif, ketua >>> Muhammaddiyah, >>> terlibat >>> dalam negosiasi pembelian pesawat tersebut. Bukankah >>> ini urusan pertahanan >>> dan bukan agama? >>> >>> >>> >>> _____ >>> >>> From: dicky riyadi [mailto:[EMAIL PROTECTED] >>> Sent: 17 November 2004 14:30 >>> To: [EMAIL PROTECTED] >>> Subject: Re: [ppiindia] Indonesia to buy 8 warplanes >>> from Libya >>> >>> >>> >>> >>> Kok pada benci Libya ya.... >>> >>> Danardono HADINOTO wrote: >>> ...dan hanya dipakai untuk menghadang musuh >>> negara..musuh dari luar.. >>> >>> RMD Hadinoto >>> >>> >>> >>> Ambon wrote: >>> Refleksi : Katanya kunjungan anak Quadafi ke >>> Indonesia membagi-bagi zakat >>> sembako sesuai tradisi hari raya agama kepada ummat >>> miskin melarat. Tau-tau >>> >>> ada juga bisnis yang dibuat. >>> >>> Mudah-mudahan saja pesawat-pesawat terbang ini bukan >>> pesawat buatan IPTN. >>> >>> +++ >>> >>> >> http://news.xinhuanet.com/english/2004-11/13/content_2213363.htm >>> >>> >>> Indonesia to buy 8 warplanes from Libya >>> >>> JAKARTA, Nov. 13 (Xinhuanet) -- Indonesia plans to >>> buy eight warplanes from >>> >>> Libya, the chairman of Indonesia's second biggest >>> Muslim organization >>> Muhammaddiyah said. >>> Chairman Syafi'i Ma'arif, who had involved in >>> the negotiations of the >>> plan, made the statement after meeting with Libyan >>> President Muammar >>> al-Qathafi's son named Syaiful Islam at Yogyakarta >>> province on Friday. >>> He said that the warplanes would be used by the >>> Indonesian air force in >>> >>> defending the country. >>> Ma'arif said that the planes were still in good >>> condition. >>> "These are good planes and the Indonesian >>> government can optimize >>> them," >>> >>> he was quoted as saying by the Indonesian daily >>> Kompas on Saturday. Enditem >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >> ______________________________________________________________ >>> >>> Disclaimer : >>> This email and any file transmitted with it are >>> confidential and are >>> intended solely for the use of the individual or >>> entity whom they are >>> addressed, if you are not the original recipient, >>> please delete it >>> from your system. Any views or opinions expressed in >>> this email are >>> those of the author only. >>> >> ______________________________________________________________ >>> >>> >>> >> *************************************************************************** >>> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat >>> Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in >>> Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc >>> >> *************************************************************************** >>> >> __________________________________________________________________________ >>> Mohon Perhatian: >>> >>> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA >>> (kecuali >> === message truncated === >> >> >> ===== >> Bacalah artikel tentang Islam di: >> http://www.geocities.com/nizaminz >> >> >> >> __________________________________ >> Do you Yahoo!? >> The all-new My Yahoo! - Get yours free! >> http://my.yahoo.com >> >> >> >> >> *************************************************************************** >> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia >> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc >> *************************************************************************** >> __________________________________________________________________________ >> Mohon Perhatian: >> >> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg >> otokritik) >> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. >> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; >> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] >> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] >> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] >> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] >> >> >> >> Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT >> >> >> --------------------------------- >> Yahoo! Groups Links >> >> To visit your group on the web, go to: >> http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> [EMAIL PROTECTED] >> >> Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. >> >> >> >> --------------------------------- >> Gesendet von Yahoo! Mail - Jetzt mit 100MB kostenlosem Speicher >> >> [Non-text portions of this message have been removed] >> >> >> >> *************************************************************************** >> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia >> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc >> *************************************************************************** >> __________________________________________________________________________ >> Mohon Perhatian: >> >> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg >> otokritik) >> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. >> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; >> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] >> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] >> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] >> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] >> >> >> >> Yahoo! Groups Sponsor >> Get unlimited calls to >> >> U.S./Canada >> >> >> --------------------------------- >> Yahoo! Groups Links >> >> To visit your group on the web, go to: >> http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ >> >> To unsubscribe from this group, send an email to: >> [EMAIL PROTECTED] >> >> Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. >> >> >> >> --------------------------------- >> Gesendet von Yahoo! Mail - Jetzt mit 100MB kostenlosem Speicher >> >> [Non-text portions of this message have been removed] >> >> >> >> >> *************************************************************************** >> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia >> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc >> *************************************************************************** >> __________________________________________________________________________ >> Mohon Perhatian: >> >> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg >> otokritik) >> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. >> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; >> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] >> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] >> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] >> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] >> >> Yahoo! Groups Links >> >> >> >> >> >> >> > > > > > *************************************************************************** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia > yg > Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc > *************************************************************************** > __________________________________________________________________________ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > --------------------------------- > Do you Yahoo!? > Discover all that's new in My Yahoo! > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > *************************************************************************** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia > yg > Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc > *************************************************************************** > __________________________________________________________________________ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > *************************************************************************** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc > *************************************************************************** > __________________________________________________________________________ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > > > Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT > > > --------------------------------- > Yahoo! Groups Links > > To visit your group on the web, go to: > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > [EMAIL PROTECTED] > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > *************************************************************************** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc > *************************************************************************** > __________________________________________________________________________ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/BRUplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
