Ya kalau saya salah ttg istri mas danar saya mohon maaf. 'salam
--- In [email protected], Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > a) saya tak kawin dengan bule, tapi dengan putri Nusantara. > > b) Yang katakan MUI adalah goblok, bukan saya, ini adalah thread yang saya forward. Entah siapa yang mulai, mohon ikuti awal diskusi. > > c) PGI goblok? kalau memang ada kegoblokan mereka ya why not? Mereka hanya manusia kan? > > Salam > danardono > > kucing_liar1 <[EMAIL PROTECTED]> schrieb: > > Papa mas Danar yang saya tahu itu beragama Islam, kalau mas danar > sendiri Protestan. Masuk kristen mungkin karena kawin dgn bule yah > mas? > > tapi yg jelas kalau benar mas sampai mengatakan MUI goblog di milis > umum artinya mas tega banget. kan tidak ada yg sampai bilang KWI > atau PGI goblog juga..iya gak? > > yg jelas orang islam banyak yg lagi sensitif. Oleh krn itu harus > hati2. Memang tidak gampang menghapus luka dan trauma. > > 'salam > > > --- In [email protected], A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Danardono itu kalau tidak Kristen, Katolik. > > Seharusnya dia tak campur urusan agama Islam dengan > > mengatai MUI goblog. > > Jika MUI meminta pemerintah untuk melarang adanya > > agama Kristen, Katolik baru dia protes. Tapi ini kan > > tidak. > > > > --- aris solikhah <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > mas Danardono, > > > Maaf saya kurang tahu anda muslim atau bukan. Orang > > > yang bukan muslim pun harusnya menolak pluralisme, > > > sekularisme dan liberalisme. Sebelum kita > > > membicarakan apa konteksnya pluralisme itu, punten > > > mas mencoba cari tahu realitas apa itu pluralisme > > > yang dipahami orang dan makna sebenarnya. Jangan > > > sampai salah mengkomentari sesuatu padahal (maaf) > > > realitas maknanya kurang tahu. Mas Danar bisa baca > > > opini ini untuk sekedar memahami historis dan makna > > > pluralisme sesungguhnya. > > > http://www.republika.co.id/kolom.asp?kat_id=16 > > > Selintas pluralis dan pluralisme sama namun > > > sesungguhnya amat jauh berbeda. Seperti kata orang > > > sosial dengan kata orang sosialisme. > > > > > > salam, > > > Aris > > > Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Wahhhh, angkat topi, acungan jempol, dan penundukkan > > > kepala sedalamnya, mang Iyus! > > > > > > Yang Anda bentangkan adalah SANGAT mencerahkan, > > > semoga dibaca seksama oleh saudara saudara yang > > > sedang berdebat kepala panas mengenai fatwa MUI dan > > > istilah "pluralisme" yang disalah kaprahkan. > > > > > > Saya ingin bentangkan lagi sebuah kalimat Anda yang > > > cespleng: > > > > > > "Pluralisme itu paham yang menerima kenyataan bahwa > > > dalam setiap > > > agama terdapat anasir kebenaran yang berasal dari > > > wahyu illahi > > > sendiri dan karena itu lewat setiap agama terdapat > > > jalan menuju > > > pengenalan kepada Allah dan untuk memperoleh > > > keselamatan dan > > > kebahagiaan kekal di akhirat. Allah tidak mungkin > > > dibatasi oleh > > > agama tertentu karena kekuasaanNya tidak terbatas > > > dan Ia bisa > > > berbuat apa saja dan memberikan keselamatan lewat > > > sarana apa saja. > > > Kalau tidak demikian maka makna KemahakuasaanNya > > > adalah void..."" > > > > > > Alangkah benarnya. > > > > > > Entah siapa yang tiba tiba membedakan antara > > > pluralisme dan pluralitas. Bagaimana anehnya! > > > > > > Ini seperti membedakan antara tanam tanaman beras, > > > gandum dsb dengan pengertian gramineae. Keduanya > > > sama dari sisi pandang berbeda. Tak ada BEDANYA. > > > Pluralisme adalah sebuah ISME, sedangkan pluralitas > > > adalah facts. Ini biasa dalam akhiran AS dalam > > > bahasa Latin. Kata benda. Noun. Substantivum. > > > > > > Pluralisme itu dalam bahasa Jawa ehh salah bahasa > > > Indonesia artinya ke MAJEMUKan. Titik! Kita hidup > > > dalam masyarakat MAJEMUK: Jawa, Manado, Batak, > > > Toraja, Nias, Ambon. Islam, Kristen, Shikh, Buddha, > > > Shinto, Hindu-Bali, Hindu Kaharingan, Kejawen... > > > Gado gado, ayam mBok berek, paniki, babi panggang, > > > sate kambing.. gulai.. > > > > > > Ini namanya majemuk. Plural. Lawannya singular, satu > > > jenis. > > > > > > BENAR wejangan Anda, bahwa yang mas mas dari MUI > > > ingin kutuk itu, BUKAN pluralisme tetapi > > > "Indifferentisme", yakni paham bahwa semua agama > > > dianggap sama. > > > > > > Lha wong pluralisme yang konnotasinya POSITIF yakni > > > kehidupan dalam multidimensi budaya agama dan > > > ethinistas kok mau dikutuk. > > > > > > Yahh namanya juga proses pembelajaran...belajar > > > bernegara..belajar bermasyarakat..belajar menjadi > > > dewasa > > > > > > Tenkyu mas Juswan.. > > > > > > Salam > > > > > > Danardono > > > > > > > > > > > > From: "Juswan Setyawan" <juswan@> > > > Date: Thu Aug 4, 2005 7:08 am > > > Subject: Re: MUI GOBLOG Tetapkan 11 Fatwa GOBLOG > > > pemdun wrote: > > > Sedangkan pluralisme diharamkan karena menganut > > > paham semua agama > > > adalah sama dan bahwa agama bersifat relatif dan > > > tidak ada yang boleh > > > mengklaim agamanya adalah agama yang paling benar. > > > Padahal seseorang > > > beragama karena keyakinannya akan suatu kebenaran. > > > > > ----------------------------------------------------------------- -- > --------- > > > > > > Mang Iyus: > > > Kasihan benar itu profesor-profesor yang tidak bisa > > > membedakan > > > antara paham Pluralisme dengan paham > > > Indifferentisme. Sudah itu > > > ngotot pula bahwa Pluralisme tidak sama dengan > > > Pluralitas. > > > Ya terang tidak sama toch Prof. karena Pluralisme > > > itu suatu isme/ > > > paham tetapi Pluralitas itu fenomen kemajemukan di > > > lapangan. > > > Definisi Pluralisme itu ada cem-macem dan kenapa > > > mesti definisi > > > MUI yang harus dianggap satu-satunya yang benar di > > > dunia ini? > > > > > > Pluralisme itu paham yang menerima kenyataan bahwa > > > dalam setiap > > > agama terdapat anasir kebenaran yang berasal dari > > > wahyu illahi > > > sendiri dan karena itu lewat setiap agama terdapat > > > jalan menuju > > > pengenalan kepada Allah dan untuk memperoleh > > > keselamatan dan > > > kebahagiaan kekal di akhirat. Allah tidak mungkin > > > dibatasi oleh > > > agama tertentu karena kekuasaanNya tidak terbatas > > > dan Ia bisa > > > berbuat apa saja dan memberikan keselamatan lewat > > > sarana apa saja. > > > Kalau tidak demikian maka makna KemahakuasaanNya > > > adalah void. > > > > > > Saya yakin dalam agama Islam terdapat > > > kebenaran-kebenaran aqidah > > > yang dapat menuntun manusia untuk mengenal dan > > > mencintai Allah > > > dan karena itu akan memperoleh kebahagiaan kekal di > > > akhirat. Tetapi > > > saya tidak mau dipaksa atau mewajibkan diri untuk > > > menjadi muslim > > > karena kebenaran seperti itu terdapat juga dalam > > > agama saya. Saya > > > sangat menghargai adagium: "Bagimu agamamu dan > > > bagiku agamaku." > > > > > > Pandangan bahwa agama Islam adalah agama pamungkas > > > yang > > > mengoreksi dan menyempurnakan semua agama terdahulu > > > sama valid > > > nya dengan pandangan agama tertua di dunia ini yang > > > berpendapat > > > bahwa agama mereka sudah ribuan tahun lolos terpaan > > > zaman dan > > > semua agama baru - yang belum lagi satu milenium > > > usianya - masih > > > harus membuktikan daya tahannya menghadapi benturan > > > zaman. > > > Semua pandangan subyektif eksklusif sama-sama > > > validnya bagi pihak > > > yang bersangkutan masing-masing dan tidak mengikat > > > siapapun > > > secara obyektif. > > > > > > Dalam hal memiliki anasir kebenaran ini memang semua > > > agama > > > memiliki kesamaan, tetapi tidak pernah dikatakan > > > bahwa semua > > > agama itu sama hanya karena tujuan atau nilai-nilai > > > keutamaan > > > yang diajarkannya sama. > > > Setiap agama memiliki kekhususan sendiri yang > > > berbeda-beda > > > terutama dalam aqidah, teologi, ritualisme dan hukum > > > agamanya. > > > > > > Agama juga memiliki bingkai kebudayaan tertentu yang > > > kental > > > sehingga belum tentu dapat diterima oleh setiap > > > orang yang berbeda > > > latar belakang kebudayaannya. Orang selalu berhak > > > memilih agama > > > yang sesuai dengan keinginannya sendiri yang dijamin > > > oleh dan > > > sesuai dengan Deklarasi Hak Azasi Manusia; termasuk > > > untuk > > > berpindah-pindah agama. > > > Kalau hanya ada satu agama yang dipaksakan secara > > > hukum > > > bagaimana hak azasi ini dapat terjamin bagi semua > > > dan setiap orang? > > > Atau maukah orang yang merasa agamanya paling benar > > > dipaksa > > > oleh hukum untuk memeluk agama yang lain - entah > > > mayoritas > > > atau minoritas? Tentu tidak mau bukan? > > > Begitulah keadaannya bagi setiap manusia. Tidak ada > > > yang mau! > > > > > > Mang Iyus > > > > > > > > ----------------------------------------------------------------- -- > --------- > > > > > > Message: 4 > > > Date: Wed, 03 Aug 2005 06:52:36 -0000 > > > From: "pemerhatidunia" <pemerhatidunia@> > > > Subject: MUI GOBLOG Tetapkan 11 Fatwa GOBLOG > > > > > > ALKISAH ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ********************************************************************* > ************** > > > > > > It is wrong to think that misfortunes come from the > > > east or from the west; > > > they originate within one's own mind. Therefore, it > > > is foolish to guard against > > > misfortunes from the external world and leave the > > > inner mind uncontrolled. > > > > > > Sidharta Gautama > > > > > > > > > > > > > > > --------------------------------- > > > Gesendet von Yahoo! Mail - Jetzt mit 1GB kostenlosem > > > Speicher > > > > > > [Non-text portions of this message have been > > > removed] > > > > > > > > > > > > > > > ********************************************************************* > ****** > > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat > > > Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in > > > Commonality & Shared Destiny. > > > http://www.ppi-india.org > > > > > > ********************************************************************* > ****** > > > > > > _____________________________________________________________________ > _____ > > > Mohon Perhatian: > > > > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA > > > (kecuali sbg otokritik) > > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg > > > akan dikomentari. > > > 3. Reading only, http://dear.to/ppi > > > 4. Satu email perhari: > > > [EMAIL PROTECTED] > > > 5. No-email/web only: > > > [EMAIL PROTECTED] > > > 6. kembali menerima email: > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > --------------------------------- > > > YAHOO! GROUPS LINKS > > > > > > > > > Visit your group "ppiindia" on the web. > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email > > > to: > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the > > > Yahoo! Terms of Service. > > > > > > > > > --------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > "Bangkitnya manusia karena pemikirannya" > > > "Kemajuan mustahil tanpa perubahan. Dan mereka yang > > > tak bisa merubah pemikirannya, maka tak akan bisa > > > merubah apa pun" > > > (George Bernard Shaw 1850-1950) > > > > > > > > > --------------------------------- > > > Start your day with Yahoo! - make it your home page > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been > > > removed] > > > > > > > > > > > > Ingin belajar Islam? Mari bergabung milis Media Dakwah > > Kirim email ke: [EMAIL PROTECTED] > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around > > http://mail.yahoo.com > > > > > > ********************************************************************* ****** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org > ********************************************************************* ****** > _____________________________________________________________________ _____ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Reading only, http://dear.to/ppi > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > > > > SPONSORED LINKS > Indonesian languages Indonesian language learn Cultural diversity Indonesian > > --------------------------------- > YAHOO! GROUPS LINKS > > > Visit your group "ppiindia" on the web. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > [EMAIL PROTECTED] > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. > > > --------------------------------- > > > > > ********************************************************************* ************** > > It is wrong to think that misfortunes come from the east or from the west; > they originate within one's own mind. Therefore, it is foolish to guard against > misfortunes from the external world and leave the inner mind uncontrolled. > > Sidharta Gautama > > > > > --------------------------------- > Gesendet von Yahoo! Mail - Jetzt mit 1GB kostenlosem Speicher > > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> <font face=arial size=-1><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12h011ahc/M=323294.6903899.7846637.3022212/D=groups/S=1705329729:TM/Y=YAHOO/EXP=1123156310/A=2896130/R=0/SIG=11llkm9tk/*http://www.donorschoose.org/index.php?lc=yahooemail";>Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project </a>.</font> --------------------------------------------------------------------~-> *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
