1) DH:
Siapa yang melakukan? Anggauta masyarakat itu sendiri, mulai dari unsur 
pimpinan sampai setiap warga. Tak ada yang runyam dalam hal ini.

FS:
sekarang bpk terjebak kalimat sendiri. bingung kan?.. kalimat itu memiliki 
cakupan yang begitu luas sehingga...sehingga mengaburkan inti persoalan yang 
tengah dibahas. dengar.."anggota masyarakat itu sendiri, mulai dari unsur 
pimpinan sampai setiap warga"...anggota masyarakat yang mana?...unsur pimpinan 
yang mana?. sebut yang jelas dong...! jangan ngomong di atas teori saja... 
ja..,ja..ja.  turun dong ke bumi, jangan di atas awang-awang aje kayak 
gatotkaca terbang... 

DH lagi: Bingung? mengapa? kan semua jelas? anggauta masyarakat yang mana? kok 
barang mudah ditanyakan? ya tentu masyarakat masing masing dalam wilayah suatu 
bangsa. Unsur pimpinan? ya pimpinan bangsa dan masyarakat itu! Ngawang2? 
apanya? masalah yang begini membumi kok di-awang awangkan?

---------------------
2) DH: Thema yang dibahas disini, adalah interaksi antara akidah dan 
tatakemasyarakatan. Tanpa melihat pada ukuran negara. Bicara dampak akidah, tak 
kita batasi kelurahan atau negara besar. Kita mungkin saja ambil Canada, 
Australia, USA dan Indonesia. Apa masalahnya? Negara kecilpun, kalau memang 
carut marut, ya carut marut.  
Unmanageable countries? Jadi akidah yang berisi peranturan yang ah begitu indah 
dan rinci juga tak menolong?

FS: certainly, something wrong in your mind. contoh yang bpk ambil tidak sama. 
itu mengaburkan pembahasan. dengar ya!...bpk sekarang mensejajarkan canada, usa 
dengan indonesia. pasti aje tidak sama. canada atau amrik adalah negara maju, 
taraf kehidupan di sana udah tinggi. penduduk di indonesia  masih banyak yang 
miskin, busung lapar dan lainnya. jelas dong ngak sama. tadi ambil contoh 
swiss, sekarang canada dan amrik. perlu diluruskan tuh...tanya aje kepada semua 
peserta milis di sini..sama ngak canada dan amrik dengan indonesia?
.
DH: Lhooo? Siapa menyangkal kemakmuran Indonesia dan negara negara itu beda? 
tetapi apakah lalu AUTOMATIS mutu manusianya beda? kalau begitu untuk apa ada 
agama diu masyarakat miskin, menurut pendapat anda? jadi miskin artinya 
berpotensi melawan hukum? itu kan pendapat anda! Saya perbandingkan negara 
negara ini melihat luasnya, kan anda katakan, kalau negara kecil selalu lebih 
makmur? apanya? lebih mudah diatur? Lha USA juga besar kok dapat diatur?
---------------

3) DH:bahwa masyarakat yang tertata bukan saja mengandung aspek materi

FS: nah di sini udah mulai berkelit...sebelumnya dibilang maysarakat tidak ada 
hubungan dengan materi...sekarang kalimatnya diubah dengan ...bukan saja 
mengandung aspek materi . artinya aspek materi yang tadinya ditolak 
mentah-mentah, sekarang dimasukkan dalam wacana pembicaraan. ngak konsisten...!
 
DH lagi: lhooooo? mBak Lina yang katakan, akidah tak ada hubungannya dengan 
kemakmuran yang adalah SEMATA soal materi! saya JUSTERU katakan, memakmurkan 
bangsa BUKAN saja soal materi. Juga immateri. Lha namanya saja sudah 
"kemakmuran" ya mencakup unsur materi dan non materi. Jelas kan? Yang menolak 
mentah mentah siapa? kapan? anda?
-------------------------------

FS: ini kalimat sebelumnya. "Ini semua adalah masalah mental, rohani, yang tak 
ada hubungannya dengan kekayaan materie"    ngaku aje bpk....!
DH: baca yang betul! Menegakkan dispilin, ADALAH masalah mental. Tata 
kemasyarakatan ADALAH masalah mental. BUKAN semata masalah materi. Jadi, theori 
anda itu salah, kalah miskin gak mungkin disiplin, kalau disiplin itu harus 
kaya dahulu! tak uk uk ya?
-------------------------------------
4) DH: Ho ho ho! Lha fatwa MUI bukan soal agama yang mencampuri urusan sosial? 
Bukankah ini terjadi se-hari hari? Bingung?
Umat beragama yang mana? Ini mudah dipahami! Kembali ke kontext mBak Lina, 
dimana dikatakan, akidah Islam sangat lengkap dan rinci. Lha mengapa ini kita 
tak pakai untuk memahami karya membangun masyarakat? Peraturan rinci yang mana? 
Lho tanya mBak Lina dong, peraturan agama yang mana yang paling rinci!
Kurang tegas? Apanya yang kurang tegas? jelas gitu kok?

FS: ini juga something wrong in ur mind...bpk ini ngebeledeh islam...apa agama 
lain tidak?  kalo lina bilang akidah islamiyah baik dan sempurna.. itu kan hak 
dia..orang lain harus menghormati dong... pada tingkat skop lebih kecil.. lina 
dan keluarganya ikut membangun masyarakat yang tertata dengan menerapkan akidah 
islam itu, lalu apa yang salah di sana? yang salah seh ada di benak bpk..!
 
DH lagi: haaa? ngebeleh? apa urusannya? thema utama adalah: akidah tak ada 
hubungannya dengan keberhasilan membangun masayrakat (ini kalimat dengan hukum 
DM dalam grammatika bahasa Indonesia), inilah yang saya sangkal, bahwa ajaran 
agama HARUSLAH berdampak pada membangun bangsa (the building of nation).  Apa 
yang salah? kalau peraturan yang rinci itu hanya lewat dari kuping kiri keluar 
kuping kanan, karena miskin niyeee, seperti theori dahsyat anda, ya sia sialah 
semua. Agama apapun! apanya yang salah seh?
------------------------------
5) FS: begitu juga mui, pada tingkat umatnya dan followers, lembaga itu 
mengeluarkan fatwa yang mereka anggap bisa ikut berpartisipasi membangun 
masyarakat. sebagaimana bpk bilang "mulai dari unsur pimpinan sampai setiap 
warga". hayo lu....yang bukan pengikutnya diluar garis dong...! perlu dibangun 
saling hormat-menghormati di antara lapisan masyarakt..bukan?

DH: lhooo katanya agama atau akidah adalah soal pribadi? kok sekarang 
masyarakat di-bawa bawa? kan katanya harus dipisahkan? Ini kok oleng seperti 
orang mabuk? kekiri kekanan?
Yang mengatakan dengan akidah membangun masyarakat dari pimpinan sampai kebawah 
KAN SAYA? tapi anda kanya menyangkalnya, soal pribadi, kata anda?
--------------------------------
6) DH:agama urusan pribadi? Wauuu! bravo! inilah yang kami, para penganjur 
system pemisahan antara agama dan negara, anjurkan. Bravo! Akhirnya anda paham. 
Jadi, anda setuju, MUI tak perlu merepotkan pemerintah dengan permintaan ini 
itu (misalnya membubatkan ini itu), kan soal pribadi?
Terimakasih atas dukungan anda. 

FS: bpk ini kayaknya berlagu seperti politikus aje...lagi menjaring anggota 
partai politiknye. ngak usah terima kasih kalo ada orang sama pendapatnya 
dengan bpk...! apa dukungan itu mo dijadikan bahan pembenaran? belum 
tentu..bung! atau mungkin mo ngelamar jadi pimpinan parpol kali ye?
 
DH: Lhoo anda setuju tapi nggak membenarkan? kok plintat plintut? ngelamar jadi 
pimpinan parpol? gak perlu, diskusi dengan anda sudah menggembirakan kok, lucu!
------------------------
FS: kok pemerintah yang dibuat repot? emangnya mui lembaga pemerintah? bpk 
tolong ye kalo berpendapat, teliti dulu tuh kedudukan mui di mata pemerintah 
atau posisi mui di masyarakat sebelum ngejudge  gitu lu...!    perlu baca lagi 
tu pitaka!
 
DH: Lhooo? walau MUI bukan lembaga pemerintah, kalau berfatwa yang (diharapkan) 
diikutiu masyarakat, kan sudah masuk ranah publik? kalau strict ikut pendapat 
anda (yang benar itu), bahwa agama ya agama, soal priubadi, ya sudahlah, 
biarlkan pribadi tentukan apa yang dilakukan , tak usah di-fatwakan apa apap. 
Ini kan anda yang anjurkan sendiri: agama soal pribadi? 
Nge-judge? ngejudge apa'an? apa judge saya? saya kan teruskan theori anda 
sendiri: agama soal privat, ya kannnn? baca pitaka? apa tu pitaka? gak usah, 
baca theori anda sudah menggembirakan kok? Badutan mirip Srimulat!
 





free share <[EMAIL PROTECTED]> schrieb:
DH:
Siapa yang melakukan? Anggauta masyarakat itu sendiri, mulai dari unsur 
pimpinan sampai setiap warga. Tak ada yang runyam dalam hal ini.

FS:
sekarang bpk terjebak kalimat sendiri. bingung kan?.. kalimat itu memiliki 
cakupan yang begitu luas sehingga...sehingga mengaburkan inti persoalan yang 
tengah dibahas. dengar.."anggota masyarakat itu sendiri, mulai dari unsur 
pimpinan sampai setiap warga"...anggota masyarakat yang mana?...unsur pimpinan 
yang mana?. sebut yang jelas dong...! jangan ngomong di atas teori saja... 
ja..,ja..ja.  turun dong ke bumi, jangan di atas awang-awang aje kayak 
gatotkaca terbang... 

DH: Thema yang dibahas disini, adalah interaksi antara akidah dan 
tatakemasyarakatan. Tanpa melihat pada ukuran negara. Bicara dampak akidah, tak 
kita batasi kelurahan atau negara besar. Kita mungkin saja ambil Canada, 
Australia, USA dan Indonesia. Apa masalahnya? Negara kecilpun, kalau memang 
carut marut, ya carut marut.  
Unmanageable countries? Jadi akidah yang berisi peranturan yang ah begitu indah 
dan rinci juga tak menolong?

certainly, something wrong in your mind. contoh yang bpk ambil tidak sama. itu 
mengaburkan pembahasan. dengar ya!...bpk sekarang mensejajarkan canada, usa 
dengan indonesia. pasti aje tidak sama. canada atau amrik adalah negara maju, 
taraf kehidupan di sana udah tinggi. penduduk di indonesia  masih banyak yang 
miskin, busung lapar dan lainnya. jelas dong ngak sama. tadi ambil contoh 
swiss, sekarang canada dan amrik. perlu diluruskan tuh...tanya aje kepada semua 
peserta milis di sini..sama ngak canada dan amrik dengan indonesia?.

DH:
bahwa masyarakat yang tertata bukan saja mengandung aspek materi

FS:

nah di sini udah mulai berkelit...sebelumnya dibilang maysakraat tidak ada 
hubungan dengan materi...sekarang kalimatnya diubah dengan ...bukan saja 
mengandung aspek materi . artinya aspek materi yang tadinya ditolak 
mentah-mentah, sekarang dimasukkan dalam wacana pembicaraan. ngak konsisten...!

ini kalimat sebelumnya. "Ini semua adalah masalah mental, rohani, yang tak ada 
hubungannya dengan kekayaan materie"    ngaku aje bpk....!


DH: Ho ho ho! Lha fatwa MUI bukan soal agama yang mencampuri urusan sosial? 
Bukankah ini terjadi se-hari hari? Bingung?
Umat beragama yang mana? Ini mudah dipahami! Kembali ke kontext mBak Lina, 
dimana dikatakan, akidah Islam sangat lengkap dan rinci. Lha mengapa ini kita 
tak pakai untuk memahami karya membangun masyarakat? Peraturan rinci yang mana? 
Lho tanya mBak Lina dong, peraturan agama yang mana yang paling rinci!
Kurang tegas? Apanya yang kurang tegas? jelas gitu kok?

ini juga something wrong in ur mind...bpk ini ngebeledeh islam...apa agama lain 
tidak?  kalo lina bilang akidah islamiyah baik dan sempurna.. itu kan hak 
dia..orang lain harus menghormati dong... pada tingkat skop lebih kecil.. lina 
dan keluarganya ikut membangun masyarakat yang tertata dengan menerapkan akidah 
islam itu, lalu apa yang salah di sana? yang salah seh ada di benak bpk..!

begitu juga mui, pada tingkat umatnya dan followers, lembaga itu mengeluarkan 
fatwa yang mereka anggap bisa ikut berpartisipasi membangun masyarakat. 
sebagaimana bpk bilang "mulai dari unsur pimpinan sampai setiap warga". hayo 
lu....yang bukan pengikutnya diluar garis dong...! perlu dibangun saling 
hormat-menghormati di antara lapisan masyarakt..bukan?


DH:
agama urusan pribadi? Wauuu! bravo! inilah yang kami, para penganjur system 
pemisahan antara agama dan negara, anjurkan. Bravo! Akhirnya anda paham. Jadi, 
anda setuju, MUI tak perlu merepotkan pemerintah dengan permintaan ini itu 
(misalnya membubatkan ini itu), kan soal pribadi?
Terimakasih atas dukungan anda. 

FS:

bpk ini kayaknya berlagu seperti politikus aje...lagi menjaring anggota partai 
politiknye. ngak usah terima kasih kalo ada orang sama pendapatnya dengan 
bpk...! apa dukungan itu mo dijadikan bahan pembenaran? belum tentu..bung! atau 
mungkin mo ngelamar jadi pimpinan parpol kali ye?

kok pemerintah yang dibuat repot? emangnya mui lembaga pemerintah? bpk tolong 
ye kalo berpendapat, teliti dulu tuh kedudukan mui di mata pemerintah atau 
posisi mui di masyarakat sebelum ngejudge  gitu lu...!    perlu baca lagi tu 
pitaka!

fs 





   

  


HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

FS:
1. dengan dimulai kata kerja "membangun", kalimat itu bisa diartikan secara 
luas dan tidak spesifik. sulit diambil kesimpulannya. sebab, "membangun 
masyarakat"  dua kata bentukan terdiri dari kata kerja (predikat) dan benda 
(objek). kata bentukan itu tidak bisa berdiri sendiri dan masih absurd. tidak 
punya arti yang jelas karena tidak memiliki pelaku (subjek) sesuai dengan tata 
bahasa subjek-predikat-objek (spo). siapa yang membangun masyarakat? siapa yang 
melakukan pekerjaan itu?.  pemerintah? tokoh agama? pelaku bisnis? atau 
pelacur?....mungkin bisa dijawab: ya siapa saja, gitu..!.  nah itu jawaban yang 
tidak bertanggungjawab dan membingungkan..! kalo mo bicara agak spesifik maka 
persoalan tidak runyam seperti kalimat di atas. 

DH: Keliru. Membangun masyarakat atau building a society, dapat dijadikan suatu 
subyek kalimat. Dalam bahasa Jerman: das Bilden einer Gesellschaft. Tak ada 
masalah, dan mudah dimengerti. Siapa yang melakukan? Anggauta masyarakat itu 
sendiri, mulai dari unsur pimpinan sampai setiap warga. Tak ada yang runyam 
dalam hal ini.

------------------
2. FS: bpk yth... membawa percontohan negara swiss yang berpenduduk 3 juta 
orang. itu mah jumlah penduduk satu kelurahan di indo. bpk tidak mo 
membandingkan mangga dengan nanas. sekarang anda sendiri membandingkan negara 
besar (in term of population seperti indo, mesir, bangla maupun pakistan) yang 
boleh disebut "unmanagable countries" dengan sekotak negara seperti swiss. 
ya....tidak sebanding dong, yang bener aje mas....!  

DH: Thema yang dibahas disini, adalah interaksi antara akidah dan 
tatakemasyarakatan. Tanpa melihat pada ukuran negara. Bicara dampak akidah, tak 
kita batasi kelurahan atau negara besar. Kita mungkin saja ambil Canada, 
Australia, USA dan Indonesia. Apa masalahnya? Negara kecilpun, kalau memang 
carut marut, ya carut marut.  
Unmanageable countries? Jadi akidah yang berisi peranturan yang ah begitu indah 
dan rinci juga tak menolong?
--------------------------------

3. FS: bpk bilang:   "Ini semua adalah masalah mental, rohani, yang tak ada 
hubungannya dengan kekayaan materie"

apa bener?

itu salah mas..!  padahal, hubungan mental, rohani dengan kekayaan materi 
ternyata sangat erat atau paling tidak saling menunjang. masyarakat yang 
tertata tidak melulu berbasis mental, sebagaimana yang anda sebut itu. itu 
omongan nonsense. sulit hidup di dunia ini tanpa materi. tolong tuh dikoreksi 
pendapat yang menyesatkan ini. 

DH: Kalau anda baca statement saya dengan seksama dan titik tolak dari mbak 
Lina, anda akan mengerti, apa yang dimaksudkan. Mbak Lina menanyakan "apakah 
hubungannya akidah dengan materi"? Nah, disini saya tunjukkan, bahwa masyarakat 
yang tertata bukan saja mengandung aspek materi. Karya membangun masyarakat, 
society building, juga berkaitan dengan menata norma kemasyarakatan. 
"masyarakat yang tertata tidak melulu berbasis mental", siapa yang mengatakan? 
Bukankah anda? dan bukan saya? membalik kalimat, ini methode yang anda pakai? 
"sulit hidup di dunia ini tanpa materi"? siapa yang mengatakan sebaliknya? 
saya? dibagian kalimat mana?
-----------------------------------------
FS:

swiss adalah salah satu negara yang punya standar living cost tertinggi  dunia, 
di samping jepang kali ye? maka, lagi-lagi masalah materi jadi prioritas..! 
tentu di swiss, orang tidak lagi mempersoalkan materi..tapi di 
bangladesh...materi jadi masalah. orang seringkali melanggar   karena kepepet 
alias terpaksa. (ini tidak termasuk korupsi-red).

DH: Aha! jadi yang korupsi di Bangla Desh atau Indonesia adalah orang miskin? 
Nggak keliru? Orang orang BULOG korupsi berat, atau Pertamina, kepepet? kalau 
anggauta DPR dinaikkan gajinya, lalu bersih?  Ha ha ha ha, ini badutan akhir 
minggu yang ceria!

--------------------------------
FS:

fasilitas transportasi yang memadai bagi masyarakat, menurut bpk bukan bagian 
dari kekayaan? habis dari mana? pastor, pendeta, biksu atau ulama yang 
menyediakannya? pakai otak dong..!
DH: Aha, jadi dalam masyarakat yang miskin, manusia wajib ludah dijalan? Ha ha 
ha lalu otak dipakai disini? ha ha ha
-----------------------------------
FS:
ini juga terlalu umum tidak jelas, sulit dibahas. apa itu artinya batin? apa 
itu definisi akidah? terpancari? ini kata arti apa? akidah itu sebagai objek 
atau subjeknya? 

DH: Bathin atau bathiniah, adalah sisi lain dari badaniah, materiil. Gitu aja 
kok tanya? Akidah? Tak tahu artinya? Ini bahasa apa ya? bahasa Jerman? 
Terpancari akidah, adalah mudah dimengerti. Hukum DM. Apa yang susah 
dimengerti??Mungkin terman teman dapat membantu menerangkan?
---------------------------------------
FS:

wah repot neh... kalo agama udah ikut campur urusan sosial (baca: ruang 
publik).  makanya pertanyaan nomor satu di atas harus dijawab dulu..."membangun 
masyarakat",  siapa subjeknya? jangan main asal tuding begitu dong...!  umat 
beragama tertentu mana? peraturan rinci yang apa? rancu lagi neh...! bpk mohon 
ya kalo ngomong yang tegas dong... sehingga tidak mengandung kerancuan..!

DH: Ho ho ho! Lha fatwa MUI bukan soal agama yang mencampuri urusan sosial? 
Bukankah ini terjadi se-hari hari? Bingung?
Umat beragama yang mana? Ini mudah dipahami! Kembali ke kontext mBak Lina, 
dimana dikatakan, akidah Islam sangat lengkap dan rinci. Lha mengapa ini kita 
tak pakai untuk memahami karya membangun masyarakat? Peraturan rinci yang mana? 
Lho tanya mBak Lina dong, peraturan agama yang mana yang paling rinci!
Kurang tegas? Apanya yang kurang tegas? jelas gitu kok?
----------------------------

FS:

orang semua tahu bahwa ini masalah penegakan hukum..!

DH: Lalu? Siapa yang tak tahu? Anda sendiri? kok bingung?
---------------------------

FS:
upaya memanusiakan manusia tidak mesti atau perlu disyarati penerapan 
"peraturan rinci" yang baik dan ketat dari sebuah umat beragama.  agama urusan 
pribadi, bukan urusan negara apalagi pemerintah.

DH: agama urusan pribadi? Wauuu! bravo! inilah yang kami, para penganjur system 
pemisahan antara agama dan negara, anjurkan. Bravo! Akhirnya anda paham. Jadi, 
anda setuju, MUI tak perlu merepotkan pemerintah dengan permintaan ini itu 
(misalnya membubatkan ini itu), kan soal pribadi?
Terimakasih atas dukungan anda. 

Juga, gitu aje. Gampang kan?
Danardono  


free share <[EMAIL PROTECTED]> schrieb:
maaf ya pak danar interupsi lagi neh...!

gatal juga neh tangan mo ikut respon, kalo baca bpk punya omong...tapi yang 
pasti ini bukan masalah kibul-mengibul kan? 


"Membangun masyarakat adalah karya besar yang mencakup semua aspek, tidak saja 
materie, namun juga rohani. Masyarakat yang tertata, adalah masyarakat yang 
mempunyai mental tertata: disiplin, patuh hukum, solidaritas sosial, kritis 
terhadap penguasa, dan banyak lagi lainnya. Ini adalah ciri ciri masyarakat 
masyarakat yang sudah tertata. Ini semua adalah masalah mental, rohani, yang 
tak ada hubungannya dengan kekayaan materie. Warga Swiss yang patuh adalah dari 
yang milyarder sampai yang rakyat biasa.


kalimat di atas kelihatannya logis dan enak dibaca tetapi kalo ditimbang dengan 
tata bahasa indonesia yang benar, maka akan jelas nampak kerancuannya. 

1. dengan dimulai kata kerja "membangun", kalimat itu bisa diartikan secara 
luas dan tidak spesifik. sulit diambil kesimpulannya. sebab, "membangun 
masyarakat"  dua kata bentukan terdiri dari kata kerja (predikat) dan benda 
(objek). kata bentukan itu tidak bisa berdiri sendiri dan masih absurd. tidak 
punya arti yang jelas karena tidak memiliki pelaku (subjek) sesuai dengan tata 
bahasa subjek-predikat-objek (spo). siapa yang membangun masyarakat? siapa yang 
melakukan pekerjaan itu?.  pemerintah? tokoh agama? pelaku bisnis? atau 
pelacur?....mungkin bisa dijawab: ya siapa saja, gitu..!.  nah itu jawaban yang 
tidak bertanggungjawab dan membingungkan..! kalo mo bicara agak spesifik maka 
persoalan tidak runyam seperti kalimat di atas. 

2. bpk yth... membawa percontohan negara swiss yang berpenduduk 3 juta orang. 
itu mah jumlah penduduk satu kelurahan di indo. bpk tidak mo membandingkan 
mangga dengan nanas. sekarang anda sendiri membandingkan negara besar (in term 
of population seperti indo, mesir, bangla maupun pakistan) yang boleh disebut 
"unmanagable countries" dengan sekotak negara seperti swiss. ya....tidak 
sebanding dong, yang bener aje mas....!   

3. bpk bilang:   "Ini semua adalah masalah mental, rohani, yang tak ada 
hubungannya dengan kekayaan materie"

apa bener?

itu salah mas..!  padahal, hubungan mental, rohani dengan kekayaan materi 
ternyata sangat erat atau paling tidak saling menunjang. masyarakat yang 
tertata tidak melulu berbasis mental, sebagaimana yang anda sebut itu. itu 
omongan nonsense. sulit hidup di dunia ini tanpa materi. tolong tuh dikoreksi 
pendapat yang menyesatkan ini. 

Warga Swiss yang patuh adalah dari yang milyarder sampai yang rakyat biasa.

swiss adalah salah satu negara yang punya standar living cost tertinggi  dunia, 
di samping jepang kali ye? maka, lagi-lagi masalah materi jadi prioritas..! 
tentu di swiss, orang tidak lagi mempersoalkan materi..tapi di 
bangladesh...materi jadi masalah. orang seringkali melanggar   karena kepepet 
alias terpaksa. (ini tidak termasuk korupsi-red).

Tidak meludah dijalan, tak membuang sampah atau puntung rokok, disiplin dalam 
antrean bus, tram ataupun underground, bukanlah buah kekayaan.

fasilitas transportasi yang memadai bagi masyarakat, menurut bpk bukan bagian 
dari kekayaan? habis dari mana? pastor, pendeta, biksu atau ulama yang 
menyediakannya? pakai otak dong..!

Semua yang keluar dari bathin kita, adalah sisi yang terpancari oleh akidah. 

ini juga terlalu umum tidak jelas, sulit dibahas. apa itu artinya batin? apa 
itu definisi akidah? terpancari? ini kata arti apa? akidah itu sebagai objek 
atau subjeknya? 

Kalau warga atau umat agama tertentu yang memiliki peraturan rinci secara baik 
dan ketat, maka tak mungkinlah timbul masyarakat yang carut marut, seperti 
Indonesia, ataupun banyak lagi yang lain: Mesir, Tunisia, Marokko, Bangla Desh, 
Pakistan.

wah repot neh... kalo agama udah ikut campur urusan sosial (baca: ruang 
publik).  makanya pertanyaan nomor satu di atas harus dijawab dulu..."membangun 
masyarakat",  siapa subjeknya? jangan main asal tuding begitu dong...!  umat 
beragama tertentu mana? peraturan rinci yang apa? rancu lagi neh...! bpk mohon 
ya kalo ngomong yang tegas dong... sehingga tidak mengandung kerancuan..!

Jadi, tak mungkin, tak mencari dampak kehidupan akidah dalam kehidupan se-hari 
hari. Kalau tak ada dampaknya samasekali, maka adalah yang something wrong 
disini.

some wrong di sana..!

Sebuah peringkat peraturan negara, misalnya, sebaik apapun, tak akan banyak 
manfaatnya bagi manusia selama, tak ada aturan yang dipatuhi. Kita tak mungkin, 
disatu pihak, membuang muka atas ke-carutmarutan berkat tak ditaatinya sang 
peraturan, dan sekaligus menyanyikan lagu lagu pujian bagi sang peraturan, yang 
ah begitu lengkap dan indah.

orang semua tahu bahwa ini masalah penegakan hukum..!

Manusia barulah bernilai dimata sesama,selama ia mampu memanusiakan manusia. 
jadi, letaknya pada sang manusia.

upaya memanusiakan manusia tidak mesti atau perlu disyarati penerapan 
"peraturan rinci" yang baik dan ketat dari sebuah umat beragama.  agama urusan 
pribadi, bukan urusan negara apalagi pemerintah.     

udah ach...gitu aje, trims.

FS

            
---------------------------------
Start your day with Yahoo! - make it your home page 

[Non-text portions of this message have been removed]



***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]




SPONSORED LINKS 
Indonesian languages Indonesian language learn Cultural diversity Indonesian 

---------------------------------
YAHOO! GROUPS LINKS 


    Visit your group "ppiindia" on the web.
  
    To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
  
    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


---------------------------------




***********************************************************************************

It is wrong to think that misfortunes come from the east or from the west; 
they originate within one's own mind. Therefore, it is foolish to guard against 
misfortunes from the external world and leave the inner mind uncontrolled.

Sidharta Gautama



            
---------------------------------
Gesendet von Yahoo! Mail - Jetzt mit 1GB kostenlosem Speicher

[Non-text portions of this message have been removed]



***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]




SPONSORED LINKS 
Indonesian languages Indonesian language learn Cultural diversity Indonesian 

---------------------------------
YAHOO! GROUPS LINKS 


    Visit your group "ppiindia" on the web.
  
    To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
  
    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


---------------------------------



__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
http://mail.yahoo.com 

[Non-text portions of this message have been removed]



***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]




---------------------------------
YAHOO! GROUPS LINKS 


    Visit your group "ppiindia" on the web.
  
    To unsubscribe from this group, send an email to:
 [EMAIL PROTECTED]
  
    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


---------------------------------




***********************************************************************************
 
It is wrong to think that misfortunes come from the east or from the west; 
they originate within one's own mind. Therefore, it is foolish to guard against 
misfortunes from the external world and leave the inner mind uncontrolled.

Sidharta Gautama



                
---------------------------------
Gesendet von Yahoo! Mail - Jetzt mit 1GB kostenlosem Speicher

[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
<font face=arial size=-1><a 
href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12ha6pt8a/M=362329.6886307.7839373.3022212/D=groups/S=1705329729:TM/Y=YAHOO/EXP=1124696577/A=2894324/R=0/SIG=11hia266k/*http://www.youthnoise.com/page.php?page_id=1998";>1.2
 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery</a>.</font>
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke