mbak Carta, yang baik

What is a blur discussion  ?  it's a clear rule of skb 3 mentry  isn't it ?
but neh  ..  the question is  who would control the rule  ?  itu seharusnya
oleh masyarakat atau oleh aparat  ...  kalo aparatnya diam saja apakah that
rule should be break ? Kalo saya lihat aparat penegak hukum kita ini
seperti
serba salah ?  Tapi kalo analoginya dikaitkan dengan seseorang yang
menangkap
maling,  apakah orang tersebut bisa di hukum ? Padahal tugas aparat adalah
menangkap maling  ..  karena maling itu telah melanggar rule dalam
masyarakat ..
so actually FPI itu telah membantu aparat penegak hukum untuk melaksanakan
tugas mereka ...  cuma masalahnya mengapa petugas itu tidak pernah dengan
tegas melaksanakan tugasnya ...?  ini adalah problem dalam masyarakat kita
?
mungkinkah mereka bertugas tanpa biaya ...  sedangkan petingi-petinggi
mereka
bergelimank dengan harta ... dan rumah yang mewah ...

FPI itu beda dengan KKK,  kkk itu sangat rasis, dan menganggap bahwa
warga kulit hitam walaupun dia memeluk agama kristen, tetap saja dianggap
bukan manusia dan mereka sangat kejam sekali  ...  sampe rumah ibadah
(gereja)
pun di bakar oleh mereka ... so tidak bisa di samakan ....

dan FPI itu bukan lah orang-orang yang fanatik, mereka tetap tolernasi
seandainya fanatik, mungkin semua gereja akan mereka tutup ... yang mereka
lakukan adalah mengingatkan tentang adanya pelanggaran ... itu saja ...

but may be your image of FPI and the rule so blur ? because there is no
question about why they did it  .. ???

salam
ysutam








-----Original Message-----
From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
Behalf Of Carla Annamarie
Sent: Thursday, August 25, 2005 6:49 PM
To: [email protected]
Cc: [email protected]
Subject: Re: [ppiindia] Re: FPI Tutup Paksa 23 Gereja (untuk Yustam)


jgn memberikan dalih yang blur..pak Yustam..
stick to the subject...

1. apakah penutupan 23 gereja oleh FPI merupakan tindakan yang melanggar
hukum dan HAM?
2. Apakah FPI merupakan aparat penegak hukum yang diberikan kekuasaan
oleh
negara melalui UU untuk melakukan upaya paksa?
3. dilihat dari track record FPI, telah banyak tindakan kekerasan yang
telah dilakukan, kelompok fanatics psycho model begini yang alirannya
sangat fasis merupakan contoh konkrit dari KKK (di US), klo di US
kelompok
redneck yang un educated, low class, feeling superior bcs in reality
their
re "the inferior" actually..., cenderung berkembang di daerah south, dan
disana orang kulit hitam adalah minoritas. klo gak salah dijaman Edgar
Hoover (kepala biro FBI) baru KKK habis diberantas, tp sampai saat ini
simpatisan KKK masih ada di US, but mereka masih exist di US, tp gak
pernah
diberikan ruang untuk melakukan tindakan2 kekerasan lagi oleh Pemerintah
US, karena orang2 psycophat sperti itu yang kebencian terhadap orang
lain
telah mendarah daging, di setiap negara pasti ada orang fanatics
psyco...and in Indo we have FPI... they live to hate and they must hate
to
live....their mind is so corrupted...psychologically speaking..

now it's up to the government of Indo to make a stand...to put this
bunch
of junks behinds jail or top ut our country on risk...





             [EMAIL PROTECTED]

             Sent by:

             [EMAIL PROTECTED]
To
             ups.com                   [email protected]


cc


             08/25/2005 10:23
Subject
             AM                        Re: [ppiindia] Re: FPI Tutup
Paksa
                                       23 Gereja (untuk Yustam)



             Please respond to

             [EMAIL PROTECTED]

                  ups.com












yang lebih bar-bar lagi kalo kita membiarkan
banyak perbuatan bejad bertebaran, membiarkan
orang-orang terjerumus kedalam kehidupan bebas
yang menimbulkan berbagai penyakit masyarakat
yang terbukti sekarang ini terjadi, seperti HIV misalnya ...
yang sampai sekarang belum ada obatnya itu  ...

kalo  berpikir positif, maka ini adalah bentuk tanggung
jawab masyarakat terhadap keadaan lingkungan mereka
sendiri  ...  jadi tanggung jawab  ...  neh  ..

kalo kita melihat tindakan mereka memang kelihatan
bar-bar, tapi kalo melihat apa tujuan mereka mungkin
bisa di maklumi, tapi memang hukum harus ditegakkan
dengan orang-orang yang berwenang (aparat) yang sekarang
menjadi loyo  ...   coba lihat singapura misalnya dengan
menegakkan hukum maka masyarakat mereka menjadi
tertib  ..   orang telanjang dada saja di dakwa melanggar
hukum  ....   ini adalah perbuatan yang melanggar kesopanan
umum ...  tapi di indonesia  malah ada yang ngebela-belain ...

yah orang-orang seperti free thinker inilah yang ingin hidup
bebas sebebasnya tanpa ada rambu-rambu hukum  ...
betul tak iyek  ....   tapi berpikir bebas itu bukan berarti
semua pemikiran itu bisa di lakukan  ....  khan  ...?

Salam,
yustam







Please deh...
FPI gitu lho! Belum pernah ngeliat aksinya yang barbar
yak??

--- [EMAIL PROTECTED] wrote:

>
> namanya aparat itu sih harus berdiri di atas semua
> golongan
> karena dia bertindak atas nama negara bukan atas
> nama agama,
> nggak perlu takut-takutlah  ..  amroji dan imam
> samudra aja di tangkap
> dan di adili  tapi sampai sekarang nggak ada umat
> islam yang
> bilang bahwa aparat anti terhadap islam  .......
> itu karena
> mereka melakukan tindakan yang benar  ...
>
> saya pikir yang bodoh itu adalah orang yang
> mendirikan rumah
> ibadah tetapi tidak mempunyai izin  ..  ini namanya
> perbuatan nekat
> cuma yang menjadi masalah adalah bahwa dalam kristen
> itu
> terlalu banyak aliran seperti katolik, protestan,
> advent hari ketuju,
> pantekosta dan lain-lain   ...  dan tiap-tiap
> golongan kayaknya
> nggak akur, karena tiap aliran tidak bisa saling
> mengijinkan untuk
> datang ke gereja setiap aliran itu.   ....
> akibatnya untuk suatu kota
> yang besar tentu akan banyak gereja yang harus
> dibangun karena
> banyak alirannya  ..   tapi dalam islam tempat
> ibadah hanya satu
> yaitu mesjid  ....
>
> dan umumnya gereja itu banyak yang ditinggalkan oleh
> umatnya
> kecuali gereja itu dibangun berdampingan dengan
> sekolah,
> sehingga kelihatannya bahwa gereja tersebut selalu
> ramai, padahal
> hal itu bukan rutinitas agama melainkan kehidupan
> sekolah
> seperti biasa.  ...ini hanya secuil pengamatan saya
> ...
>
> cuma saya khawatir bahwa 23 gereja yang dikatakan di
> tutup oleh
> FPI  ...  ternyata memang tutup sendiri karena sudah
> ditinggalkan
> oleh umatnya  ...  mungkin disebabkan oleh beberapa
> sebab  ....
> yah ....namanya komunitas tentu sifatnya dinamis dan
> berkembang  ...
>
>
> salam
> yustam
>
>
>
>
>
>
>
>
> Aparat kalau menindak FPI bukannya orang Islam nanti
> teriak lebih keras lagi? Ntar aparat dibilang
> anti-Islam. Sebagian umat Islam kan gampang
> tersinggung.
>
> Kalau aparat ada main dengan FPI, yang bodoh ya
> FPI-nya  kok mau. Dan yang lebih bodoh lagi, yang
> ngebelain FPI-nya.
>
> Yang pasti, seandainya saya muslim sih, saya malu
> bersaudara dengan segerombolan perusuh yang
> mengatasnamakan agama dan bertindak preman. Dan saya
> juga akan introspeksi diri, sebelum mengecam negara2
> barat yang juga menindas kaum agama minoritas. Wong
> ga
> ada bedanya kok, orang Indonesia dan orang Perancis.
> Sama-sama menindas kaum agama minoritas.
>
>
> --- id <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > bukannya aparat penegak hukum kita yg pantas
> disebut
> > `menjijikan'
> > itu . Sudah beberapa kali sih aksi2 FPI namun
> tidak
> > ada tindakan
> > tegas dari aparat. Sudah tau kegiatan FPI menjamur
> > dan untuk sebagian
> > org dikatakan sangat meresahkan. jangan jangan
> > antara aparat kita dan
> > FPI `ada main'. jangan jangan FPI kaki tangan
> > pemerintah.
> >
> >
> > --- In [email protected], Free Thinker
> > <[EMAIL PROTECTED]>
> > wrote:
> > > Kalau dalam konteks rekan-rekan di milis ini
> > melakukan
> > > pembelaan terhadap FPI dan menganggap Gus Dur
> > sebagai
> > > pelawak, saya nggak ngerti lagi deh logika
> > berpikir
> > > Anda.
> > >
> > > Dan untuk ini, seorang pelawak seperti Gus Dur
> > jelas
> > > lebih berharga daripada rombongan preman FPI.
> > >
> > > Premanisme ala FPI dan antek-anteknya harus
> > > dihentikan. Memalukan dan meresahkan masyarakat.
> > FPI
> > > bukan badan hukum yang bisa menutup institusi
> > apapun
> > > di negeri ini.
> > >
> > > Sekali lagi, memalukan dan menjijikkan.
> > >
> > >
> > >
> > > --- Ambon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >
> > > > Refleksi: Baru saja fatwa MUI. Kapan
> orang-orang
> >
> > > > yang tidak seagama dengan MUI, FPI, serta MMI
> > etc
> > > > dipecat dari instansi pemerintah, seperti
> yang
> > > > dilakukan di kantor gubernur di Ambon?
> > > >
> > > >
> > >
> >
>
http://www.indomedia.com/bpost/082005/24/nusantara/nusa1.htm
> > > >
> > > >
> > > > FPI Tutup Paksa 23 Gereja
> > > > Bandung, BPost
> > > > Langkah kontroversial dilakukan Front Pembela
> > Islam
> > > > (FPI). Secara sepihak, mereka menutup paksa 23
> > > > gereja yang berada di Bandung, Cimahi dan
> Garut.
> > > > Penutupan ini dilakukan sejak November 2002
> > hingga
> > > > kasus terakhir penutupan Gereja Kristen
> Pasundan
> > > > Dayeuhkolot, Bandung pada Minggu (21/8)
> kemarin.
> > > > Alasannya, gereja-gereja itu dinilai belum
> > memiliki
> > > > izin.
> > > >
> > > > Penutupan paksa itu dilakukan oleh gerakan
> massa
> > > > yang menamakan diri Aliansi Gerakan Anti
> > Pemurtadan
> > > > (AGAP) dan Barisan Anti Pemurtadan (BAP) yang
> > > > mengklaim terdiri dari berbagai elemen
> > organisasi
> > > > masyarakat berlabelkan agama yang tergabung
> > dalam
> > > > FPI. Informasi santer beredar di propinsi itu,
> > > > target yang hendak ditutup sebanyak 60 gedung
> > > > gereja.
> > > >
> > > > Tak urung, tindakan FPI ini mengundang
> > keprihatinan
> > > > Persekutuan Gereja-Gereja Indonesia (PGI).
> > "Tindakan
> > > > mereka jelas membuat umat kami ketakutan untuk
> > > > menjalankan ibadah. Karena itu kami akan
> meminta
> > > > perlindungan kepada Presiden Susilo Bambang
> > > > Yudhoyono," keluh Ketua PGI, Pdt Jan S
> > Aritonang.
> > > >
> > > > Namun sebelum menemui Yudhoyono, pengurus PGI
> > > > menemui tokoh Islam yang juga mantan ketua
> PBNU
> > KH
> > > > Abdurrahman Wahid (Gus Dur), Selasa (23/8).
> > > >
> > > > Dalam pertemuan Gus Dur menyerukan agar
> pimpinan
> > > > tertinggi FPI menghentikan aksi tersebut.
> > "Perbuatan
> > > > itu harus dihentikan untuk mencegah benturan
> > fisik.
> > > > Soal izin biar pemerintah yang menyelesaikan
> > bukan
> > > > kelompok-kelompok masyarakat. Hendaknya bulan
> > suci
> > > > Ramadhan yang sudah dekat ini tidak dikotori
> > oleh
>
=== message truncated ===


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com



************************************************************************
***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia
yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
************************************************************************
***
________________________________________________________________________
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links













______________________________________________________________

Disclaimer :
- This email and any file transmitted with it are confidential and
are intended solely for the use of the individual or entity whom
they are addressed, if you are not the original recipient, please
delete it from your system.
- Any views or opinions expressed in this email are those of the
author only.
______________________________________________________________


************************************************************************
***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia
yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
************************************************************************
***
________________________________________________________________________
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links









************************************************************************
***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia
yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
************************************************************************
***
________________________________________________________________________
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links








------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/KG3KmC/4zNLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~->

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links













______________________________________________________________

Disclaimer :
- This email and any file transmitted with it are confidential and
are intended solely for the use of the individual or entity whom
they are addressed, if you are not the original recipient, please
delete it from your system.
- Any views or opinions expressed in this email are those of the
author only.
______________________________________________________________

------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Kirim email ke