--- In [email protected], "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

1)LD: makasih mbah atas penjelasan agama Buddha. Dari penjelasan
Mbah ini semakin meyakinkan saya bahwa Buddha (bukan agama
samawi/agama langit). Agama Buddha adalah ajaran Sidharta,
seorang `sufi', tidak berasal dari Tuhan.

DH: Benar. Bukan dari Tuhan dalam artian agama Semit, karena dalam 
Buddhismus Tuhan tidak di-personifikasikan, digambarkan
sebagai "seseorang" yang berbicara, dsb". Mbak benar, ajaran Buddha 
BUKAN wahyu. namun hasil pencerahan (bodhi, enlightment).

LD: Bagaimana ajaran Budha ttg Tuhan itu sendiri? Karena yang mbah 
postingkan di kesempatan yang lain itu hanya bicara soal Dharma. Dan 
dengan dharma itu saja manusia akan bisa masuk surga.
**************************************************************

2) LD: Alasan `setiap agama muncul dalam kancah budaya tertentu, 
yang sarat pengaruh sikon sosekbud' adalah benar, tapi tidak bisa 
dijadikan alasan membantah faham agama satu mampu menyempurnkan 
agama lain.

DH: Kalau benar, satu agama menyempurnakan agama lain, maka manusia
hanyalah memiliki satu agama, yang dianggap manifestasi dari agama
agama sebelumnya. Tapi, fakta adalah, semua agama yang lahir ribuan
tahun yang silanm di Timur tengah, tetap berjajar dengan pemeluknya
masing masing.

LD: Logikanya kalau Tuhan itu satu maka (yang diinginkanNya) manusia 
memiliki satu agama yang mengajarkan menyembahNya. Kalau kemudian 
faktanya manusia memiliki banyak agama bahkan membuat agama sendiri, 
itu adalah agama-agama ciptaan manusia (karena Allah memberikan 
kemampuan pd manusia utk memilih dan berkarya) . Hal ini dapat 
diyakini kalau kita telah mempelajari perbandingan akan kitab-kitab 
suci. Fakta tidaklah menunjukkan bagaimana seharusnya. Fakta adanya 
kaum homo dan lesbi bukanlah suatu kebenaran yang harus dituju, 
bukanlah seharusnya manusia begitu.

Pada saat Yahudi diturunkan, tidak ada dalam kitab suci Yahudi 
memproklamasikan ¡§inilah agama Yahudi¡¨. Kalau kemudian ada agama 
Yahudi, itu artinya manusia yang memberi nama tersebut, bukan 
berdasarkan kitab suci Yahudi tersebut/Taurah (bukan Tuhan yang 
memberi nama)

Begitu juga Kristen, tak ada konfirmasi/jaminan dari Bible 
bahwa ¡¥Kristen adalah agama dari Tuhan¡¦ dan semacamnya. Kristen juga 
nama yang diberikan manusia yang tidak berdasarkan Bible sendiri.
(Bukan Tuhan yang memberi nama)

Beda dengan Islam. AlQur¡¦an telah menyebutkan,¡¨telah Ku sempurnakan 
Islam sebagai agamamu¡K¡¨

Inilah arti sebuah Nama...:-)

********************************************************************
3) LD: Agama samawi yang diakui berasal dari Tuhan Yang Satu 
(kecuali kalau mbah mengakui bahwa agama tidak berasal dari Tuhan 
Yang Satu, memang akan menjadi demikian pendapatnya) idealnya akan 
saling berhubungan satu sama lainnya dan tidak akan ada pertentangan.

DH: Inti ajaran agama berasal dari Tuhan yang satu, tetapi setelah
menjadi agama, instizutionlized dengan lambang lambang dan 
symbolnya, mulai membelah diri menjadi beragam, yang berdiri sendiri 
sendiri.

LD: Kita tinggalkan segala lambang (yang manusia berikan atas 
agama). Inti pokok ajaran tiga agama samawi tentang keesaan Tuhan 
adalah beda. Islam serupa dengan Yahudi (Tauhid murni), Kristen 
beda. Ada salah satu yang salah. Tidak mungkin dua-dua benar, dan 
tidak mungkin dua-dua salah. Kebenaran Mutlak tidak bersifat Ganda, 
sebagaimana Tuhan Yang Satu tidak mungkin ganda.
*******************************************************************
4) Agama sebagai ajaran dari Tuhan Yang Satu akan diturunkanNya
sesuai berdasarkan budaya (nalar pikir) manusia pada jaman tersebut.
Pada jaman manusia masih butuh keajaiban2 mukjizat untuk melawan
sihir, banyak nabi2 yang diturunkan dengan mukjizat. Pada jaman
manusia perlu aturan- aturan hukum, diajarkan lah Yahudi yang penuh
peraturan. Ketika budaya manusia berkembang, tidak cukup hukum saja¡K
diajarkanlah Nasrani agama yang memfokuskan pada cinta kasih. Pada
perjalanan budaya manusia, banyak wahyu2/ajaran2 yang diselewengkan,
di kubur, maka diperlukan reformator

DH: Terdengar logis, namun tak sesuai fakta. Fakta menunjukkan, 
bahwa umat Yahudi tetap memakai agama mereka, tanpa tambahan ajaran
Kristiani dan Islam. Demikian juga ujmat Kristen tetap mengimani
agamanya yang sudah muncul ribuan tahun yang silam. Islam berkembang
disebuah wilayah yang kala itu baru bagi Islam (tak ada agama lain
sebelumnya), dan berkembang disamping agam agama besar lainnya.
Agama agama ini tak prnah saling melebur diri.

Fakta yang benar akan diperlihatkanNya ketika dunia di penghujung 
kiamat. Fakta kini bukanlah suatu kebenaran karena dunia ini akan 
terus berputar dan berjalan menuju akhir. Kebenaran akan tetap ada 
meskipun dunia berjalan seolah2 kebenaran itu tidak pernah ada.

Fakta yang ada kini adalah agama Yahudi ciptaan manusia karena Tuhan 
Yahudi tidak pernah mengatakan ada agama Yahudi, begitu juga 
Kristen. Ketika manusia mengikuti ajaran-ajaran agama Yahudi dan 
Kristen kini, itupun bukan agama Samawi lagi, sesungguhnya. Sama 
saja dengan Buddha¡Katau agama2 lain ciptaan manusia.

Dalam memilih iman, perlu kelogisan atau fakta?

5) LD: Kalau kita mempercayai agama itu berasal dari Tuhan yang 
satu, sebetulnya kan hal ini match-match saja. Kecuali kalau memang
didunia ini Tuhannya tiga, memang jadi tidak match karena Tuhannya
masing2 egois (macam dewa2 dalam Buddha itulah).

DH: Bukannya Tuhannya tiga,mBak, namun persepsinya ada tiga atau
lebih. Masing masing sahih dalam kalangannya sendiri. Tiap akidah
agama adalah suatiu system yang bulat dan lengkap.

LD: Oke kalau Tuhannya satu, mengapa Tuhan hanya menyebut Islam 
sebagai agama. Mengapa Dia tak menyebutnya juga dalam Taurah dan 
Bible Yahudi dan Nasrani sebagai agama?
****************************************************************
DH: Dalam Buddha TAK ada dewa dewa, ini Hindu, jangan ter-balik 
balik. Dalam Buddhismus tak ada mahlkuk makhluk langit, selain sang 
pencipta.

LD: Kalau demikian, Buddhismus mengajarkan keesaan Allah yang lebih 
murni (Tauhid Murni) karena Tuhan digambarkan tidak bersekutu dengan 
apapun.
****************************************************************
6)Apakah iya seorang Kristen akan berhenti menjadi Kristen ketika
ia menganggap Yesus sekedar nabi? Siapa yang mengatakan ini? Adakan
golongan Kristen yang mengatakan demikian dan mereka tetap menjadi
Kristen.

DH: mereka ini sedikit sekali, namanya Mormon, menamakan diri
Kristen, tetapi tak termasuk mainstream Kristiani.

LD: Berhentikah dia menjadi Kristen? Bagaimana dengan Unitarian 
(cmiiw)
*****************************************************************

7) LD: Karya Nabi Muhammad saw yang mana yang membahas kepercayaan 
di wilayah beliau? Agama Islam bukan karya beliau. Agama Islam 
memang lahir disana. Agama Islam bukan Muhamamadisme sebagaimana 
Buddhisme dan Christian yang diambil dari nama pembawanya. AlQur'an 
bukan buku riwayat hidup dan perkataan Nabi Muhammad SAW sebagaimana 
Bible.

DH: Ini soal iman. Tak ada Non Islam yang melihat karya nabi 
Muhammad seperti orang Islam, yang mempercayainya sebagai wahyu 
Tuhan. Bagi setiap peneliti agama yang Non Islam, yang meneliti 
secara ilmiah, agama Islam adalah ajaran dan karya nabi Muhammad.
karena itu, dalam bahasa jerman, Islam juga bernama Mohammedaner.
Pengikut Muhammad. Disini ada jurang cara pengamatan besar antara
kaum Muslim dan Non Muslim.

LD: Iman yang tidak berdasarkan fakta dan kelogisan?
Bagi Mbah yang memisahkan wahyu dengan ilmiah, mengapa sekarang 
harus membawa penelitian ilmiah akan wahyu yang diturunkan kepada 
Muhammad SAW. Muhammadaner adalah nama pemberian manusia, Hal ini 
tidak pernah disebutkan dalam kitab suci. Setahu saya hal inipun 
telah banyak dibantah oleh ilmiawan Muslim. Kalau Islam dengan 
segala AlQur¡¦an nya dikatakan sebagai karya Muhammad SAW, alangkah 
Maha Hebatnya Muhammad (yang tak mengenal budaya tulis dan baca) 
bisa menuliskan AlQur¡¦an yang bisa mengandung kebenaran ilmiah yang 
terbukti setelah berabad-abad kemudian? Kalau AlQur¡¦an dikatakan 
jiplakan dari Taurah/Bible, kok di Taurah dan Bible tidak terkandung 
kebenaran ilmiah tersebut (seperti yang tertulis dalam website 
www.islam-guide.com ?)
****************************************************************
HD: Kalau benar ada jalan terakhir yang paling sempurna, dan ini
dijalankan manusia, maka pastilah kehidupan dunia ini bagaikan
disurga. Tetapi fakta menunjukkan, tak ada jalan yang satu, yang
membawa manusia kearah kesempurnaan. Dunia diabad ke XXI ini tidak
lebih beradab daripada kala para nabi hidup!

LD: Mbah, dunia ini belum berakhir. Di akhir kehidupan dunia ini 
akan ada masanya kesempurnaan itu diperlihatkanNya. Saya sangat 
percaya akan hal ini, meski saya tak tahu apakah saya akan mengalami 
masa itu. Manusia kini telah banyak meninggalkan jalan terakhir yang 
paling sempurna itu, tapi ajaran itu tetap ada meski kebiadaban-
kebiadaban didunia ini berjalan di muka bumi, meski banyak ajaran-
ajaran ciptaan manusia exist kini.
*******************************************************************
8) LD: Saya juga tidak menyarankan agar ajaran Buddha dijalankan 
secara akidah AlQur'an. Saya Cuma berusaha mencari kesamaan antara 
ajaran2 agama. He..he..aneh¡Kya mbah¡Kgiliran menyamakan ajaran, 
disuruh ngebedain. Ntar saya ngebedain, milis ini ribut..ngapain sih 
cari perbedaan? Dibilang gak ndukung pluralisme.

DH: Perbedaan memang faktual. Ada. Dan tak sedikit. Ini yang membuat
agama agama ini dianut jutaan penganut secara serentak dan
berdampingan, karena tak mungkin disatukan. TETAPI, ada persamaan
yang sangat absolut, bahkan dengan agama Buddha, yakni kepercayaan
akan sang Pencipta, yang mengawali alam semesta, dan mengakhirinya.
Ini nasib kita, manusia, selama hayat dikandung badan. Namun mereka
yang telah wafat akan MENGALAMI bahwa hanya ada satu jalan sang
Pencipta.

LD: Ini saya setuju karena memang hanya ada satu jalan Sang 
Pencipta. Hanya satu, nothing else.
*****************************************************************
9)LD: Kalo gitu saya ungkapkan lagi perbedaan ajaran Buddha dan 
Islam. Ajaran Buddha itu tidak lengkap sebagai penuntun hidup 
manusia Karena tidak mengatur bagaimana sebaiknya hidup 
bermasyarakat, nikah, harta waris, cerai, etika berperang¡K:-)

DH: Karena Siddharta hidup ditengah bangsa yang kala itu telah 
sangat civilized, lengkap dengan undang undang dan segala tata
kemasyarakatan, sang SIddharta TIDAK menambahkannya. Hukum waris,
Hukum Pernikahan, dan lain lain, telah diatur dalam hukum negara.

hal yang exactly sama, juga terjadi kala Yesus berkarya. Diwilayah
itu TELAH ada hukum Romawi yang lengkap. Hukum Romawi masih 
diajarkan sekarang disetiap Fakultas Hukum di Barat.

Dimana nabi Muhammad berkarya TAK ada hukum samasekali. Terra
incognita. Jadi beliau HARUS menciptakannya.

LD: Yap. Penjelasan mbah ini semakin menjelaskan bahwa agama Islam 
memang lebih lengkap (dibanding agama2 lainnya) sebagai penuntun 
hidup manusia. Dan semakin menjelaskan bahwa Nabi Muhammad SAW tidak 
menjiplak¡Kƒºkarena hukum Romawi tidaklah sama dengan hukum Islam. 
Hukum Romawi tentunya tidak mengatur bagaimana perceraian, meski 
faktanya manusia banyak yang bercerai, atau poligamer Itu 
menunjukkan hukum Romawi belum sempurna. Perlu tambahan.
******************************************************************
10)Buddha juga mengajarkan banyak dewa yang suka pada bentrok,
meskipun ada raja dewanya...he..he. Manusia bentrok itu wajar. Dewa
bentrok. lah? manusianya bersorak sorai.

DH: Mbak kacaukan dengan agama Hindu. Siddharta tak mengajarkan
mengenai dewa dewa apalagi ada kepalanya. Beliau tak concern dengan
masalah penghuni langit. beliau juga tak pernah bicara dengan
malaikat atau sejenisnya, apalagi dewa.

kalau beliau katakan "ini jalan yang layak kalian tempuh", maka ini
adalah sabdanya. Dia tak berkata "Tuhan pesan padaku kemarin sore,
tolong sampaikan pada teman temanmu".

Dewa dewa itu, selain dalam Hindu, juga ada dalam budaya masyarakat
lokal.

LD: Begitu yam bah?. Saya ini bener2 korban film si ¡¥Sun Go Kong¡¦ si 
Kera Sakti. Saya bingung menjelaskan ke anak saya kalau ditanya film 
ini. Saya tak tahu Sun Go Kong ini, Budha ato Hindu karena ada Sang 
Buddhanya, dan ada banyak dewa-nya. Ada Dewi Kwan Imnya¡K

Saya cuma menjelaskan sama anak saya kalo ini Cuma perlambangan 
(kerja) antara Tuhan dan malaikat2nya.


wassalam






------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Kirim email ke