Excellent comment, mas, as usual! Great!

Ini tambahan bahan pemikiran buat bung Nizami dan sejenis:

a) Di negara negara terbelakang, TERMASUK Indonesia, life expectation 
jauh dibawah 70 tahun rata rata! Di negara negara first class 
TERMASUK Austria, Swiss dan negara negara Skandinavia life 
expectation DIATAS 70 tahun, dan dalam keadaan sangat sehat. Task 
heran, banyak sekali rumah orang tua di negara negara makmur, dimana 
penghuninya sekitar 90 tahun.

b) Di negara terbelakangpun terbagi dua kelas dalam life expectation, 
kelas bawah yang kurang lebih mencakup 70% penduduk atau lebih 
mempunyai life expectation JAUH lebih rendah dari warga kelas atas. 
banyak kita ketahui, pasien dari RS untuk kelas umum meninggal walau 
belum seharusnya meninggal karena buruknya medical care. Warga kelas 
atas, Kuningan, Appartment mewah, Kapuk dsb akan mengunjungi RS 
Siloam Gleneagle dan sejenis, dan 99% sembuh, atau kalau tidak, 
seperti kebanyakan kenalan saya, dibawa ke Tokyo, US atau Singapura.

Jadi Nizami jangan asal ngoceh mengenai umur. 

Umur BUKAN penentu utama kematian, namun keadaan EKONOMI! Nah, Nizami 
masuk kelas yang mana?

c) Dalam kepercayaan yang saya anut TIDAK ada siksa kubur. Secara 
nalar juga mudsah dipahami, yang dikubur adalah MAYAT bukan jiwa. 
Satu satunya yang menyiksa mayat, juga nanti mayat Nizami, adalah 
cacing atau belatung!

Jiwa Nizami siapa tahu? Menurut ajaran dharma lahir kembali, mungkin 
Nizami lahir lagi sebagai kucing jalanan. Tapi tak akan ada yang 
menyiksa. Saksi bahwa ada yang tersiksa dikubur juga tak ada dan 
takkan ada.

Yang tak mempercayai siksa kubur adalah bermilyard manusia, termasuk 
bangsa bangsa yang tercerdas didunia: Jepang, Korea dan Tiongkok, 
juga India. Eropa dan Amerika. Yang seperti model Nizami percaya 
siksa kubur adalah 90% penduduk dunia yang masih ter seok seok, 
melarat dan terbelakang, dari tanah Magrheb sampai Sidoardjo!

Salam nalar

Danardono




--- In [email protected], "mediacare" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Ya saya setuju dengan paparan Pak Nizami. Di masa mendatang, usia 
harapan hidup (CMIIW) manusia memang cenderung meningkat. Apalagi 
kalau semua negeri bisa mensejahterakan rakyatnya. Itu yang belum 
dilakukan pemerintah Indonesia. Jadi lagu Lebaran "Selamat para 
pemimpin, rakyatnya makmur terjamin" ciptaan alm Ismail Marzuki itu 
hingga kini belum terwujud.
> 
> Namun saya tak setuju adalah istilah siksa kubur. Apakah agama atau 
kepercayaan yang dianut Mbah Danar itu percaya pada siksa kubur? Jadi 
kalau ngasih nasihat sebaiknya tidak bawa-bawa agama. Sebagian besar 
koruptor Indonesia yang percaya siksa kubur juga tidak takut. Mungkin 
Pak Nizami kasih dakwah saja ke mereka, biar takut korupsi.
> 
> 
> 
> 
>   ----- Original Message ----- 
>   From: A Nizami 
>   To: [email protected] 
>   Sent: Wednesday, October 24, 2007 8:10 AM
>   Subject: Re: [ppiindia] Re: Agama, Sastra, dan Iman
> 
> 
>   Umumnya manusia hidup hingga umur 70 tahun. Dalam beberapa dekade 
(bahkan mungkin abad) tidak ada yang hidup lebih dari 120 tahun.
> 
>   Segala bencana di bumi termasuk kematian itu adalah hal kecil. 
Yang patut ditakuti adalah siksa kubur dan siksa neraka setelah mati 
yang berlangsung selama-lamanya.
> 
>   Jadi kalau ada orang yang tidak percaya Tuhan atau 
mempersekutukan Tuhan (menyembah lebih dari satu Tuhan/Politheist) 
kasihan sekali mereka.
> 
>   ===
>   Ingin belajar Islam sesuai Al Qur'an dan Hadits?
>   Kirim email ke: [EMAIL PROTECTED]
> 
>   ----- Original Message ----
>   From: "[EMAIL PROTECTED]" <[EMAIL PROTECTED]>
>   To: [email protected]
>   Sent: Tuesday, October 23, 2007 4:01:53 PM
>   Subject: Re: [ppiindia] Re: Agama, Sastra, dan Iman
> 
>   jangankan cuma tinggal di NEGERI MAJU, tinggal di dalam benteng 
yg paling 
> 
>   KUAT sekalipun tetap ajah malaikat maut ga akan gentar tuhh
> 
>   Di mana saja kamu berada, kematian akan mendapatkan kamu, 
kendatipun kamu 
> 
>   di dalam benteng yang tinggi lagi kokoh, dan jika mereka 
memperoleh 
> 
>   kebaikan , mereka mengatakan : "Ini adalah dari sisi Allah", dan 
kalau 
> 
>   mereka ditimpa sesuatu bencana mereka mengatakan : "Ini dari sisi 
kamu ". 
> 
>   Katakanlah : "Semuanya dari sisi Allah". Maka mengapa orang-orang 
itu 
> 
>   hampir-hampir tidak memahami pembicaraan sedikitpun ? QS4:78
> 
>   orang yg tinggal di negeri maju, minim polusi, terjamin asuransi 
> 
>   kesehatan, makanannya pun bergizi, sayang sekali komentar2nya koq 
tdk 
> 
>   'maju', semaju negeri yg ditumpanginya.
> 
>   "mediacare" <[EMAIL PROTECTED] net.id> 
> 
>   Sent by: [EMAIL PROTECTED] s.com
> 
>   10/23/2007 02:49 PM
> 
>   Please respond to
> 
>   [EMAIL PROTECTED] s.com
> 
>   To
> 
>   <[EMAIL PROTECTED] s.com>
> 
>   cc
> 
>   Subject
> 
>   Re: [ppiindia] Re: Agama, Sastra, dan Iman
> 
>   Pak Nizami kualat lho kalau selalu ngecap orang yang sudah sepuh 
= sudah 
> 
>   dekat liang kubur. 
> 
>   Walau Pak Nizami mungkin jauh lebih muda dibandingkan Mbah Danar, 
tapi 
> 
>   kalau besok pas pulang kerja tiba-tiba disamber kereta Jabotabek 
gimana? 
> 
>   Kalau langsung koit masih mendingan. Tapi bagaimana kalau cuma 
kaki dan 
> 
>   tangannya yang putung? Apa tidak menyusahkan keluarga sampeyan??
> 
>   Lha Mbah Danar itu tinggalnya di negeri maju, minim polusi, 
terjamin 
> 
>   asuransi kesehatan, makanannya pun bergizi. Ya biasanya diberi 
umur lebih 
> 
>   panjang dibandingkan dengan kita yang di Jakarta.
> 
>   ----- Original Message ----- 
> 
>   From: A Nizami 
> 
>   To: [EMAIL PROTECTED] s.com 
> 
>   Sent: Tuesday, October 23, 2007 2:31 PM
> 
>   Subject: Re: [ppiindia] Re: Agama, Sastra, dan Iman
> 
>   Si mbah ini kan sudah dekat dengan kubur.
> 
>   Jadi kita doakan saja semoga dia diberi hidayah dan insaf sebelum 
masuk 
> 
>   liang kubur....:)
> 
>   ===
> 
>   Ingin belajar Islam sesuai Al Qur'an dan Hadits?
> 
>   Kirim email ke: syiar-islam- subscribe@ yahoogroups. com
> 
>   ----- Original Message ----
> 
>   From: "hariss_ypmi@ yamaha-motor. co.id" <hariss_ypmi@ yamaha-
motor. co.id>
> 
>   To: [EMAIL PROTECTED] s.com
> 
>   Sent: Tuesday, October 23, 2007 9:47:24 AM
> 
>   Subject: Re: [ppiindia] Re: Agama, Sastra, dan Iman
> 
>   wah anda rupanya termasuk golongan ATHEIS ya atau anda menganut 
agama yg 
> 
>   tdk ada aturannya yah, kasihaaan...
> 
>   "RM Danardono HADINOTO" <rm_danardono@ yahoo.de> 
> 
>   Sent by: [EMAIL PROTECTED] s.com
> 
>   10/22/2007 09:26 PM
> 
>   Please respond to
> 
>   [EMAIL PROTECTED] s.com
> 
>   To
> 
>   [EMAIL PROTECTED] s.com
> 
>   cc
> 
>   Subject
> 
>   [ppiindia] Re: Agama, Sastra, dan Iman
> 
>   --- In [EMAIL PROTECTED] s.com, A Nizami <nizaminz@ .> wrote:
> 
>   >> 
> 
>   > Saya lebih hormat pada seniman seperti Taufik Ismail, Bimbo, 
Opick 
> 
>   >yang karya-karyanya selain berseni juga mendekatkan diri kepada 
Tuhan.
> 
>   > 
> 
>   > 
> 
>   > *** Saya jauuuhh lebih hormat kepada insan yang tak pernah mem 
bawa 
> 
>   bawa Tuhan tetapi hidupnya luhur, moral tinggi, sadar hukum, 
mampu 
> 
>   mengendalikan diri, solidaritas sosial yang tinggi...agama bukan 
ukuran 
> 
>   harga seorang manusia..
> 
>   [Non-text portions of this message have been removed]
> 
>   <!--
> 
>   #ygrp-mkp{
> 
>   border:1px solid #d8d8d8;font- family:Arial; margin:14px 
0px;padding: 0px 
> 
>   14px;}
> 
>   #ygrp-mkp hr{
> 
>   border:1px solid #d8d8d8;}
> 
>   #ygrp-mkp #hd{
> 
>   color:#628c2a; font-size: 85%;font- weight:bold; line-height: 
122%;margin: 10px 
> 
>   0px;}
> 
>   #ygrp-mkp #ads{
> 
>   margin-bottom: 10px;}
> 
>   #ygrp-mkp .ad{
> 
>   padding:0 0;}
> 
>   #ygrp-mkp .ad a{
> 
>   color:#0000ff; text-decoration: none;}
> 
>   -->
> 
>   <!--
> 
>   #ygrp-sponsor #ygrp-lc{
> 
>   font-family: Arial;}
> 
>   #ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
> 
>   margin:10px 0px;font-weight: bold;font- size:78%; line-height: 
122%;}
> 
>   #ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
> 
>   margin-bottom: 10px;padding: 0 0;}
> 
>   -->
> 
>   <!--
> 
>   #ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial, helvetica, 
clean, 
> 
>   sans-serif;}
> 
>   #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit; font:100% ;}
> 
>   #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, 
clean, 
> 
>   sans-serif;}
> 
>   #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;}
> 
>   #ygrp-mlmsg * {line-height: 1.22em;}
> 
>   #ygrp-text{
> 
>   font-family: Georgia;
> 
>   }
> 
>   #ygrp-text p{
> 
>   margin:0 0 1em 0;}
> 
>   #ygrp-tpmsgs{
> 
>   font-family: Arial;
> 
>   clear:both;}
> 
>   #ygrp-vitnav{
> 
>   padding-top: 10px;font- family:Verdana; font-size: 77%;margin: 0;}
> 
>   #ygrp-vitnav a{
> 
>   padding:0 1px;}
> 
>   #ygrp-actbar{
> 
>   clear:both;margin: 25px 0;white-space: nowrap;color: #666;text- 
align:right; }
> 
>   #ygrp-actbar .left{
> 
>   float:left;white- space:nowrap; }
> 
>   .bld{font-weight: bold;}
> 
>   #ygrp-grft{
> 
>   font-family: Verdana;font- size:77%; padding:15px 0;}
> 
>   #ygrp-ft{
> 
>   font-family: verdana;font- size:77%; border-top: 1px solid #666;
> 
>   padding:5px 0;
> 
>   }
> 
>   #ygrp-mlmsg #logo{
> 
>   padding-bottom: 10px;}
> 
>   #ygrp-vital{
> 
>   background-color: #e0ecee;margin- bottom:20px; padding:2px 0 8px 
8px;}
> 
>   #ygrp-vital #vithd{
> 
>   font-size:77% ;font-family: Verdana;font- weight:bold; 
color:#333; text-transform: uppercase; }
> 
>   #ygrp-vital ul{
> 
>   padding:0;margin: 2px 0;}
> 
>   #ygrp-vital ul li{
> 
>   list-style-type: none;clear: both;border: 1px solid #e0ecee;
> 
>   }
> 
>   #ygrp-vital ul li .ct{
> 
>   font-weight: bold;color: #ff7900;float: right;width: 2em;text- 
align:right; padding-right: .5em;}
> 
>   #ygrp-vital ul li .cat{
> 
>   font-weight: bold;}
> 
>   #ygrp-vital a{
> 
>   text-decoration: none;}
> 
>   #ygrp-vital a:hover{
> 
>   text-decoration: underline; }
> 
>   #ygrp-sponsor #hd{
> 
>   color:#999;font- size:77%; }
> 
>   #ygrp-sponsor #ov{
> 
>   padding:6px 13px;background- color:#e0ecee; margin-bottom: 20px;}
> 
>   #ygrp-sponsor #ov ul{
> 
>   padding:0 0 0 8px;margin:0; }
> 
>   #ygrp-sponsor #ov li{
> 
>   list-style-type: square;padding: 6px 0;font-size: 77%;}
> 
>   #ygrp-sponsor #ov li a{
> 
>   text-decoration: none;font- size:130% ;}
> 
>   #ygrp-sponsor #nc{
> 
>   background-color: #eee;margin- bottom:20px; padding:0 8px;}
> 
>   #ygrp-sponsor .ad{
> 
>   padding:8px 0;}
> 
>   #ygrp-sponsor .ad #hd1{
> 
>   font-family: Arial;font- weight:bold; color:#628c2a; font-size: 
100%;line- height:122% ;}
> 
>   #ygrp-sponsor .ad a{
> 
>   text-decoration: none;}
> 
>   #ygrp-sponsor .ad a:hover{
> 
>   text-decoration: underline; }
> 
>   #ygrp-sponsor .ad p{
> 
>   margin:0;}
> 
>   o{font-size: 0;}
> 
>   .MsoNormal{
> 
>   margin:0 0 0 0;}
> 
>   #ygrp-text tt{
> 
>   font-size:120% ;}
> 
>   blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
> 
>   .replbq{margin: 4;}
> 
>   -->
> 
>   ____________ _________ _________ _________ _________ __
> 
>   Do You Yahoo!?
> 
>   Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around 
> 
>   http://mail. yahoo.com 
> 
>   [Non-text portions of this message have been removed]
> 
>   ------------ --------- --------- --------- --------- --------- -
> 
>   No virus found in this incoming message.
> 
>   Checked by AVG Free Edition. 
> 
>   Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.15.6/1086 - Release Date: 
> 
>   22/10/2007 19:57
> 
>   [Non-text portions of this message have been removed]
> 
>   [Non-text portions of this message have been removed]
> 
>   <!--
> 
>   #ygrp-mkp{
>   border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:14px 
0px;padding:0px 14px;}
>   #ygrp-mkp hr{
>   border:1px solid #d8d8d8;}
>   #ygrp-mkp #hd{
>   color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:bold;line-
height:122%;margin:10px 0px;}
>   #ygrp-mkp #ads{
>   margin-bottom:10px;}
>   #ygrp-mkp .ad{
>   padding:0 0;}
>   #ygrp-mkp .ad a{
>   color:#0000ff;text-decoration:none;}
>   -->
> 
>   <!--
> 
>   #ygrp-sponsor #ygrp-lc{
>   font-family:Arial;}
>   #ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
>   margin:10px 0px;font-weight:bold;font-size:78%;line-height:122%;}
>   #ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
>   margin-bottom:10px;padding:0 0;}
>   -->
> 
>   <!--
> 
>   #ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:arial, helvetica, clean, 
sans-serif;}
>   #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
>   #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, 
clean, sans-serif;}
>   #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;}
>   #ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
>   #ygrp-text{
>   font-family:Georgia;
>   }
>   #ygrp-text p{
>   margin:0 0 1em 0;}
>   #ygrp-tpmsgs{
>   font-family:Arial;
>   clear:both;}
>   #ygrp-vitnav{
>   padding-top:10px;font-family:Verdana;font-size:77%;margin:0;}
>   #ygrp-vitnav a{
>   padding:0 1px;}
>   #ygrp-actbar{
>   clear:both;margin:25px 0;white-space:nowrap;color:#666;text-
align:right;}
>   #ygrp-actbar .left{
>   float:left;white-space:nowrap;}
>   .bld{font-weight:bold;}
>   #ygrp-grft{
>   font-family:Verdana;font-size:77%;padding:15px 0;}
>   #ygrp-ft{
>   font-family:verdana;font-size:77%;border-top:1px solid #666;
>   padding:5px 0;
>   }
>   #ygrp-mlmsg #logo{
>   padding-bottom:10px;}
> 
>   #ygrp-vital{
>   background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;padding:2px 0 8px 
8px;}
>   #ygrp-vital #vithd{
>   font-size:77%;font-family:Verdana;font-
weight:bold;color:#333;text-transform:uppercase;}
>   #ygrp-vital ul{
>   padding:0;margin:2px 0;}
>   #ygrp-vital ul li{
>   list-style-type:none;clear:both;border:1px solid #e0ecee;
>   }
>   #ygrp-vital ul li .ct{
>   font-weight:bold;color:#ff7900;float:right;width:2em;text-
align:right;padding-right:.5em;}
>   #ygrp-vital ul li .cat{
>   font-weight:bold;}
>   #ygrp-vital a{
>   text-decoration:none;}
> 
>   #ygrp-vital a:hover{
>   text-decoration:underline;}
> 
>   #ygrp-sponsor #hd{
>   color:#999;font-size:77%;}
>   #ygrp-sponsor #ov{
>   padding:6px 13px;background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;}
>   #ygrp-sponsor #ov ul{
>   padding:0 0 0 8px;margin:0;}
>   #ygrp-sponsor #ov li{
>   list-style-type:square;padding:6px 0;font-size:77%;}
>   #ygrp-sponsor #ov li a{
>   text-decoration:none;font-size:130%;}
>   #ygrp-sponsor #nc{
>   background-color:#eee;margin-bottom:20px;padding:0 8px;}
>   #ygrp-sponsor .ad{
>   padding:8px 0;}
>   #ygrp-sponsor .ad #hd1{
>   font-family:Arial;font-weight:bold;color:#628c2a;font-
size:100%;line-height:122%;}
>   #ygrp-sponsor .ad a{
>   text-decoration:none;}
>   #ygrp-sponsor .ad a:hover{
>   text-decoration:underline;}
>   #ygrp-sponsor .ad p{
>   margin:0;}
>   o{font-size:0;}
>   .MsoNormal{
>   margin:0 0 0 0;}
>   #ygrp-text tt{
>   font-size:120%;}
>   blockquote{margin:0 0 0 4px;}
>   .replbq{margin:4;}
>   -->
> 
>   __________________________________________________
>   Do You Yahoo!?
>   Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around 
>   http://mail.yahoo.com 
> 
>   [Non-text portions of this message have been removed]
> 
> 
> 
>    
> 
> 
> --------------------------------------------------------------------
----------
> 
> 
>   No virus found in this incoming message.
>   Checked by AVG Free Edition. 
>   Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.15.6/1086 - Release Date: 
22/10/2007 19:57
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>


Kirim email ke