Mas Lukas, numpang tanya. Boleh tahu sekilas sejarah tentang munculnya aliran Unitarian? Lalu kalau tidak mempercayai Yesus dan Roh Kudus sebagai Tuhan, jadi Tuhannya siapa dong?
Terima kasih. ----- Original Message ----- From: Lukas Kristanto To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Wednesday, January 02, 2008 11:02 PM Subject: FW: RE: [ppiindia] RE:(ppiindia): Natal, Tradisi Salah Kaprah Yang Tidak Wajib Dirayakan ----- Original Message ----- Subject: RE: [ppiindia] RE:(ppiindia): Natal, Tradisi Salah Kaprah Yang Tidak Wajib Dirayakan Date: Wed, 2 Jan 2008 13:56:26 From: Lukas Kristanto <[EMAIL PROTECTED]> To: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> Cc: ppiindia@yahoogroups.com <ppiindia@yahoogroups.com> Thanks mbak patricia tanggapan mbak tentang unitarian. Ya memang begitulah semestinya, seperti yang mbak uraikan. Aliran unitarian yang aku anut tidak mempercayai yesus sebagai tuhan, yesus hanyalah seorang nabi yang diutus utk mengembalikan iman israel yang sudah terkontaminasi dengan paganisme dan mitos-mitos. Juga aliranku tidak mempercayai roh kudus sebagai tuhan! trinitas itu rekayasa pemikiran manusia yang dipaksakan pada konsili chalcedon tahun 451, yang benihnya ada sejak konsili nicea 325 dan konstantinopel 381. Gak ada bedanya sih dengan unitarian, kalau mbak bergabung dengan kristen liberal pada intinya bertujuan untuk lakukan demitologisasi. Jadi benar koq yesus sebagai tuhan itu mitos, juga roh kudus itu mitos! Makanya mbak, mitos-mitos ini harus dikikis dari dogma gereja. Benar mbak, aku sering mengikuti diskusi-diskusi unitarian dari kelompok frank donald, mbak kenal ya? Boleh tanya lagi mbak, bagaimana pandangan mbak tentang bible apa bisa disebut firman tuhan, sebab isinya khan narasi belaka? salam, Lukas Kristanto Patricia Devita Sihwardoyo wrote: > Bung Lukas, agama kristen yang ada sekarang sudah mengalami distorsi. Membias dari ajaran aslinya (Jesus minded), dan yang sekarang dogma-dogma buatan manusia (church minded). Saya memaklumi anda menganut unitarian, karena trinitarian baru muncul pada abad ke-3, dan terlalu dipaksakan sebagai dogma. Trinitas mirip dengan ajaran mithranisme di persia, yang punya kisah ada dewa yg turun ke bumi untuk melakukan penyelamatan, tapi jadi lembu, bukan manusia dan disiksa sampai mati untuk menebus dosa! Kalau kita beranalogi, mestinya yesus jadi lembu khan! Sebab, dalam PL korban bakaran selalu dari binatang! > Yang kontroversial, adalah polemik tentang siapakah yesus? Konsili nicea 325 memutuskan yesus adalah tuhan, melalui sidang dengan voting, yang karena nuansa politiknya sangat tinggi maka kelompok anathasius memperoleh suara terbanyak yang berpendapat yesus adalah tuhan! Maka hasil keputusan konsili ini disebut dengan dogma anathasian, lawan dari arian (pengikut arius yang tidak mempercayai yesus adalah tuhan) > Konsili 325 menghasilkan konsep binaritarian; bapa-anak, konsep trinitarian (bapa-anak-roh kudus) muncul pada konsili konstantinopel 381, roh kudus sbg oknum ke-3 trinitas baru dibicarakan pada konsili ini. Ya, sejarah yang tidak konsisten, unitarian menjadi binaritarian dan kemudian trinitarian. > Mary Ellan Chase dlm buku The Bible and the Common Reader mengatakan: Para penulis PB bukan saja propagandis, mereka juga kontroversialis. Bayangkan, selama hidupnya Yesus tdk pernah dipanggil dengan nama YESUS, karena bahasa yesus adalah bahasa aram, sedangkan yesus itu adalah nama yunani. Tapi justru tulisan PB memberi nama yesus, bahkan doa2 org kristen menyebutnya yesus (Jesus) pula. Peristiwa sejarahnya di yerusalem, tapi bahasanya malah dari eropa!. Ini khan lucu bung...! > Ada suatu anekdot soal nama yesus ketika seorang teman menyindir saya, dia mengatakan: yesus itu khan bahasa yunani, dalam hidupnya dia tdk pernah dipanggil dgn nama itu. Cobalah buka lembaran sejarah kristen, jangan menutup mata, supaya tahu bgmana kristen itu menjadi ajaran yg distorsif. Lalu teman tadi mengatakan Yesus itu bhs yunaninya, bhs ibraninya Yoshua, bhs inggrisnya Jesus. Mestinya org Indonesia pakai nama lain dong, Yesus bisa diganti dgn sugeng, bambang, kartolo, cecep, togar atau apa saja! Gak adil dong org indonesia harus panggil tuhannya dgn nama yunani. Coba diseminarkan cari nama yg khas indonesia. Wah, saya juga terkejut dengan komentar guyonan yang kritis ini. > Kembali soal trinitas, aliran kapadokian yg dianut gereja2 di timur tengah menentang konsil chalcedon th 451 khususnya tentang trinitas. Konsili chalcedon memutuskan bahwa trinitas itu adalah 1 hakekat (ousia) dlm 3 pribadi (hypostases) , tapi aliran kapadokian menentang, katanya, tdk ada hakekat yang terpecah menjadi 3 pribadi. Karena persoalan banyak pribadi akan memunculkan banyak perintah & hirarki. Maka sebenarnya 3 unsur itu bukan pribadi (hypostases) tapi hanya pancaran ilahi (prosopon). > Prof Philip H Ashby dalam buku: The Conflict of Religion menulis bahwa Sejarah Kekristenan adalah suatu catatan pertentangan terus-menerus (The history of Christianity is a record of constant conflict). Bayangkan rumusan trinitas ber-beda2 versi, ada teori modalisme (sabelius) yg intinya trinitas itu adalah cara muncul (modus) Allah, spt halnya org yg pakai topeng yg ber-beda2. Unsur2 trinitas itu bukan oknum/pribadi, pribadi itu cuma satu. Jadi, trinitas bukan konsep yang tunggal, masih ada pro dan kontra, dan masih berwarna-warni teorinya yang antara satu dengan yang lain bertentangan. > Sekali lagi saya memaklumi kalau anda menjadi pengikut unitarian yang menolak doktrin trinitas! Oh iya, apakah anda bergabung dengan diskusi-diskusi unitariannya Frank Donald? > Salam, > Patricia Devita > Lukas Kristanto wrote: >> mbak patricia aku setuju natal tidak perlu dirayakan. Aku sudah 5 tahun tidak natalan, ngapain harus merayakan kalo gak jelas riwayatnya. Aku penganut unitarian yang menolak doktrin trinitas. Bagaimana menurut mbak tentang unitarian? >> Lukas Kristanto >> patricia devita sihwardoyo wrote: >> Ini adalah tahun ke-2 saya tidak merayakan natal, apalagi mengapresiasinya dalam ibadah. Tapi bukan berarti mbalelo, hanya suatu sikap untuk memegang teguh prinsip back to bible. Bagi saya merayakan natal nggak ada bedanya dengan berkamuflase terhadap tradisi yang tidak jelas asal-usulnya, apalagi tidak bersumber pada bible. >> Tidak ada bukti sejarah Yesus lahir tanggal 25 Des. Dan tidak ada perintah (kalimat imperatif) dalam bible untuk melakukan ibadah dan perayaan natal. Tragisnya, natal dirayakan dalam suasana eropa (europe oriented), dimana ada pohon natal, salju, sinterklas, dan candle light yang semuanya itu tidak ada dalam budaya yerusalem sebagai sumber sejarah kekristenan di masa lampau! >> Terus terang, dulu saya terkungkung dengan tradisi bahkan dogma yang sudah mengalami distorsi, bahkan kalau boleh dengan ekstrim saya katakan "SESAT& quot;. Sekarang saya sudah bebas dari belenggu itu, dan merasa enjoy, malah seringkali ketawa melihat orang-orang pada gereja beribadah natal, begitu bodohnya mereka tidak sadar kalau dibodohi tradisi yang salah kaprah ini. >> George Bernard Shaw (pujangga inggris) dalam tulisan pendeknya yang berjudul Your Brain on Dogma di akhir tulisannya mengatakan: Be Smart ...! Don't start. Just say NO. Maksudnya, kalau ingin cerdas sebagai seorang kristiani, jangan memulai dengan dogma-dogma, katakan saja TIDAK. >> Dan memang benar, setelah melepaskan diri dari dogma-dogma saya bisa menikmati hidup saya sebagai seorang kristiani yang sesungguhnya! Termasuk beribadah hari minggu pun saya menganggap bukan kewajiban, ya tradisi yang salah kaprah, di luar kebiasaan umat mula-mula yang mensucikan hari sabath (sabtu). >> Mari kita back to bible, reformasi gereja harus segera digulirkan.. .! Saya miris melihat gereja-gereja di eropa kosong melompong sudah ditinggalkan umatnya, bahkan pertumbuhan atheism community di eropa meningkat 112% sejak tahun 1998 yang mayoritas berasal dari penganut katolik-kristen (seperti terungkap dalam buku IMPOSSIBLE THEOLOGY yang ditulis J. Mike Gascoigne). Ini artinya tradisi dan dogma gereja sudah tidak diterima oleh mereka, bahkan dianggap irasional. >> Sekali lagi merayakan dan melakukan ibadah natal adalah suatu kebodohan, bahkan kesesatan... ! Be smart....! God Bless you >> Patricia Devita >> Wellington, New Zealand >> Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail. Click on Options in Mail and switch to New Mail today or register for free at http://mail. yahoo.ca >> > Send instant messages to your online friends http://au.messenger .yahoo.com > __._,_..___ > Messages in this topic ( 2 ) > Reply (via web post) > | > Start a new topic > Messages > | Links > | Database > *************************************************************************** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://groups.yahoo.com/group/ppiindia > *************************************************************************** > __________________________________________________________ > Mohon Perhatian: > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Reading only, http://ppi-india.blogspot.com > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > MARKETPLACE > Earn your degree in as few as 2 years - Advance your career with an AS, BS, MS degree - College-Finder.net. > Earn your degree in as few as 2 years - Advance your career with an AS, BS, MS degree - College-Finder.net. > Change settings via the Web (Yahoo! ID required) > Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch format to Traditional > Visit Your Group > | > Yahoo! Groups Terms of Use | > Unsubscribe > Recent Activity > 11 > New Members > 1 > New Links > Visit Your Group > Y! Messenger > Instant hello > Chat in real-time > with your friends. > New web site? > Drive traffic now. > Get your business > on Yahoo! search. > Yahoo! Groups > Parenting Zone > Share experiences > with other parents. > . > Looking for a X-Mas gift? Everybody needs a Flickr Pro Account. http://www.flickr.com/gift/ Be smarter than spam. See how smart SpamGuard is at giving junk email the boot with the All-new Yahoo! Mail. Click on Options in Mail and switch to New Mail today or register for free at http://mail.yahoo.ca ------------------------------------------------------------------------------ No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.17.13/1206 - Release Date: 01/01/2008 12:09 [Non-text portions of this message have been removed]
