Inilah masalah pokok kekonyolan debat kristologi diantara kristen dan islam yang dilakukan oleh kaum muslim :
Aturan utama debat : adalah masing2 pihak baik kristen maupun islam berhak penuh untuk menentukan kitab suci yang diyakini, dan pihak lain tidak berhak menentukan kitab suci yg benar untuk pihak lawan. jadi yg berhak didebat adalah kandungan injil yg diyakini kristen, diluar itu tdk. sekarang dgn kasus ahmadiyah yg di "habisi" oleh islam, khan terasa sekali tersinggung dan marahnya islam , bgmn ajaran yg diyakini islam direvisi atau ditambah2 oleh ahmadiyah. jd jgnlah mengarang2 menambah2 injil2 yg anda sebut2 td, kalau sy hanya bs mendebat anda berdasarkan Alquran, "langit dan bumi diciptakan dalam 6 hari(masa)"(surat 7:54) atau" langit dan bumi diciptakan dalam 8 hari"(2+4+2) yg termuat dalam (surat 41:9-12)??????????????????????????????????????????? ----- Original Message ---- From: riri cute <[EMAIL PROTECTED]> To: [EMAIL PROTECTED]; Grove <[EMAIL PROTECTED]>; Ahmadi Agung <[EMAIL PROTECTED]>; Roslina Podico <[EMAIL PROTECTED]>; [EMAIL PROTECTED]; Daniel Alvin <[EMAIL PROTECTED]>; Amat Alata <[EMAIL PROTECTED]>; Mansur Amin <[EMAIL PROTECTED]>; Lusy Anita <[EMAIL PROTECTED]>; Anton <[EMAIL PROTECTED]>; Arab Jing Jing <[EMAIL PROTECTED]>; Ary Zidane <[EMAIL PROTECTED]>; As as <[EMAIL PROTECTED]>; R Nozak Bernand <[EMAIL PROTECTED]>; Lina Dahlan <[EMAIL PROTECTED]>; Daniel <[EMAIL PROTECTED]>; debat antar Agama <[EMAIL PROTECTED]>; radityo djadjoeri <[EMAIL PROTECTED]>; Duableg <[EMAIL PROTECTED]>; Peter Emanuel <[EMAIL PROTECTED]>; Erikani <[EMAIL PROTECTED]>; Roslina <[EMAIL PROTECTED]>; widodo sediono <[EMAIL PROTECTED]>; Walsinur Silalahi <[EMAIL PROTECTED]>; Skys Son <[EMAIL PROTECTED]>; muslim in suffer <[EMAIL PROTECTED]>; Sunny <[EMAIL PROTECTED]>; Roslina Theodora <[EMAIL PROTECTED]>; Tommygiaris <[EMAIL PROTECTED]>; Valdinho <[EMAIL PROTECTED]>; muskita wati <[EMAIL PROTECTED]>; Wirajhana <[EMAIL PROTECTED]>; Yogitry <[EMAIL PROTECTED]>; Zamanku grup <[EMAIL PROTECTED]>; Temu Eropa <[EMAIL PROTECTED]>; Fei Fei Fairy <[EMAIL PROTECTED]>; Robert Halim <[EMAIL PROTECTED]>; Hardian <[EMAIL PROTECTED]>; bening hati <[EMAIL PROTECTED]>; bening hati <[EMAIL PROTECTED]>; Henry <[EMAIL PROTECTED]>; Hugo <[EMAIL PROTECTED]>; Hyanto <[EMAIL PROTECTED]>; Iskandar <[EMAIL PROTECTED]>; Jose Patrick <[EMAIL PROTECTED]>; Jr. Hutauruk <[EMAIL PROTECTED]>; Kincirangin <[EMAIL PROTECTED]>; rita Konsultan Mercu Buana <[EMAIL PROTECTED]>; Krisnawan Putra <[EMAIL PROTECTED]>; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; Budi P <[EMAIL PROTECTED]> Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; Budi P <[EMAIL PROTECTED]>; [email protected] Sent: Saturday, April 19, 2008 6:29:21 Subject: [ppiindia] Perkataan Isa Yg sekarang dipercaya dan dipelajari orang Kristen Bagian ke Satu Jesus' Sayings and Stories in Islamic Literatures Assalamu 'alaikum wr. wb. Tahun 1999 Profesor Klaus Berger, guru besar teologi di Universitas Heidelberg Jerman, mengeluarkan sebuah buku berjudul "Das Neue Testament und frühchristliche Schriften" {The New Testament and Early Christian Writings). Di dalamnya termuat naskah-naskah Perjanjian Baru dan naskah-naskah tua lain yang tidak termasuk ke dalamnya, seperti Surat Gembala Hermas, Surat Barnabas, Surat-surat Igantius, dsb. Yang menarik bagi umat Islam: Prof. Klaus Berger juga memasukkan lebih dari 100 ucapan Yesus yang selama ini (hampir hanya) beredar di kalangan umat Islam. Ini mengejutkan paling tidak karena dua hal: Pertama, Klaus Berger hanya memasukkan naskah-naskah yang diyakini paling telat berasal dari akhir abad ke-2 Masehi; ini sebuah pengakuan akan kemungkinan originalitas dari ucapan-ucapan tsb. Kedua, Prof. Klaus Berger sebenarnya tergolong teolog yang hati-hati dan konservatif; pemasukan naskah-naskah dari milieu umat Islam ini adalah suatu langkah dia yang mencengangkan. Sebenarnya ucapan-ucapan Yesus dalam bahasa Arab ini sudah dikenal lama oleh dunia teologi Kristen sejak lama. Tahun 1896 David Margolioth, seorang orientalis Inggris, mengumpulkan 77 ucapan ini dari sebuah sumber. Langkah yang lebih besar dilakukan orientalis Spanyol, Asín y Palacios, yang menyelidiki 56 sumber dan mengumpulkan 225 ucapan-ucapan Yesus ini serta menterjemahkannya ke dalam bahasa Latin dengan judul "Logia et agrapha domini Jesu apud moslemicos scriptore, asceticos praesertum, usitata". Edisi Palacios inilah yang menjadi sandaran buku Klaus Berger. Meski demikian perhatian dunia Kristen akan ucapan ini relatif kecil. Salah satu penyebabnya adalah karena adanya penolakan dari awal atau paling tidak pengelasduaan atas naskah-naskah tentang agama Kristen yang berasal dari dunia Islam. Keadaan berubah sejak tahun 1947, ketika di Naj Hammadi, Mesir, ditemukan naskah-naskah kuno yang sama sekali tidak dikenal oleh dunia Kristen Barat. Naskah-naskah ini, terutama Injil Thomas, memperlihatkan bahwa dunia (Kristen) Timur masih memiliki naskah-naskah sangat tua yang tersimpan dan sampai kini belum terselidiki. Penemuan naskah tua lain, yaitu "Unbekanntes Berliner Evangelium" (Unknown Berlin Gospel) yang baru dipublikasikan beberapa tahun lalu, juga ikut meruntuhkan asumsi bahwa dunia teologi Kristen telah mengetahui, menyelidiki, dan mengkatalogisir hampir semua naskah-naskah tua agama Kristen, baik yang masuk kanon Perjanjian Baru maupun yang apokrif. Langkah Klaus Berger mempublikasikan terjemahan Palacios adalah langkah logis dari perkembangan ini. Meski demikian, buku Klaus Berger terutama ditujukan pada para teolog, tidak begitu untuk umum. Kekosongan inilah yang dicoba oleh seorang guru besar bahasa Arab di Sir Thomas Adam's, yaitu Profesor Tarif Khalidi, yang di bulan Mei 2001 mengeluarkan buku dengan judul "The Muslim Jesus; Sayings and Stories in Islamic Literature" (Harvard University Press). Di dalamnya dimuat 303 ucapan dan kisah tentang Yesus dari berbagai sumber dari dunia Islam. Kesan bahwa buku ini belum 100% ditulis dalam "bahasa orang awam" masih terasa; meski demikian ini adalah langkah maju dalam memperkaya diskusi dunia Islam-Kristen. Ini yang mendorong saya untuk sedikit-sedikit menampilkan isi buku ini di mailing list ini. Semoga ada manfaatnya. Wassalamu 'alaikum wr. wb. Jajang K PS: Saya sendiri memakai buku Tarif Khalidi dalam terjemahan bahasa Jermannya "Der Muslimische Jesus; Aussprüche Jesu in der arabischen Literatur". Kalau ada rekan yang mempunyai originalnya, silakan bergabung untuk saling cek silang. 1/303: Isa melihat seorang manusia yang melakukan pencurian. Isa bertanya padanya: "Apakah kau melakukan pencurian?" Lelaki itu menjawab: "Tidak pernah. Aku bersumpah pada yang lebih patut disembah daripada yang lain." Isa berkata: "Aku beriman pada Allah dan menghukumi mataku karena kebohongan." Keterangan: Kisah di atas diriwayatkan dari Hammam ibn Munabbih (... - 131 H/748 M) sebagaimana termuat dalam "Sahifat Hammam ibn Munabbih". Kemungkinan besar ini adalah kisah tertua tentang Isa yang beredar di kalangan umat Islam, dan membuktikan bahwa di abad pertama Hijriah sudah beredar kisah tentang Isa. Referensi silang tentang kisah ini: Shahih Muslim, 7:97 (Muhammad bin al-Walid bin Abi Randaqa) Al-Turtusyi (... - 520 H), Siraj al-Muluk (Abu 'Amr 'Utsman bin 'Abd ar-Rahman) Ibn al-Salah (... - 643 H), Fatawa wa Masa'il Ibn al-Salah 1:18 (Mulla Muhammad Baqir) Majlisi (... - 1110 H), Bihal an-Anwar 14:702 2/303: Isa berkata: "Diberkatilah orang yang menahan lidahnya, yang puas dengan rumahnya, dan yang menangis karena dosanya." Keterangan: Ucapan di atas diriwayatkan oleh pakar hadits 'Abdallah ibn al-Mubarak (... - 181 H/797 M) dalam "Kitab al-Zuhd wa al-Raqa'iq". ) Referensi silang tentang ucapan ini: (Abu Bakr 'Abdallah bin Muhammad) Ibn Abi al-Dunya (... - 281 H), Kitab al-Samt wa Adab al-Lisan, 15 (Abu 'Abdallah Ahmad bin Muhammad al-Syahbani) Ibn Hanbal (... - 241 H), Kitab az-Zuhd, 229 [di sini yang mengucapkan adalah 'Abdallaj bin 'Umar alih-alih Isa] (Abu al-Qasim) Al-Qusyairi, Al-Risala a--Qusyairiyya fi 'Ilm al-Taswwuf (... - 465 H) [di sini yang mengucapkan adalah Muhammad saw. alih-alih Isa] (Abu al-Qasim 'Ali bin al-Hasan) Ibn 'Asakir (... -571 H), Sirat al-Sayid al-Masih, 158 (Muhammad Murtadha bin Muhammad al-Husaini) Al-Zabidi (... - 1205 H), Ithaf al-Sada al-Muttaqin bin Syarh Asrar Ihya' 'Ulum ad-Din, 7:456 [dengan urutan ucapan yang sedikit berbeda] 3/303: Isa berkata kepada kaumnya: "Jangan berbicara banyak tanpa mengingat Allah, kalau tidak maka mengeraslah hati kalian; dan hati yang keras akan jauh dari Allah, tetapi kalian tidak mengetahuinya. Jangan menyelidiki dosa orang lain seolah-olah kalian itu tuan, tetapi selidikilah seolah-olah kalian itu hamba. Ada dua macam manusia: yang sakit dan yang sehat. Bersikap baiklah kepada yang sakit, dan berterimakasihlah pada Allah atas kesehatan." Keterangan: Ucapan di atas diriwayatkan oleh pakar hadits 'Abdallah al-Mawarzi ibn al-Mubarak (... - 181 H) dalam "Kitab al-Zuhd wa al-Raqa'iq". Referensi silang atas ucapan ini: ('Umara bin Wathima al-Farisi) Abu Rifa'a al-Fasawi (... - 289 H), Kitab Bad'al-Khalaq (Ahman bin Muhammad al-Qurthubi) Ibn 'Abd Rabbihi (... - 328 H), Al-'Iqd al-Farid, 3:313 (Abu al-Laits Nashr bin Muhammad) Al-Samarqandi (... -373 H), Tanbih al-Ghafilin (Ahmad bin 'Abdallah) Abu Nu'aim al-Isbahani (... - 430 H), Hilyat al-Auliya' wa Tabaqat al-Asfiya' (Abu al-Qasim 'Ali bin al-Hasan) Ibn 'Asakir (... -571 H), Sirat al-Sayid al-Masih, 178ff /303: Isa berkata: "Kalau salah seorang di antara kalian berpuasa, maka minyakilah kepala dan janggut serta basahi bibir agar orang-orang tidak menyadari bahwa dia berpuasa. Jika dia memberi dengan tangan kanan, maka sembunyikan tangan kirinya. Jika dia berdoa, tutupkanlah tirai di pintunya; karena Allah memberikan pujian sebagaimana dia memberikan rezeki." Keterangan: Ucapan di atas diriwayatkan oleh pakar hadits 'Abdallah al-Mawarzi ibn al-Mubarak (... - 181 H) dalam "Kitab al-Zuhd wa al-Raqa'iq". Referensi silang atas ucapan ini: (Abu Hamid Muhammad bin Muhammad) al-Ghazali (... - 505 H), Ihya' 'Ulum al-Din, 3:287 (Abu al-Qasim 'Ali bin al-Hasan) Ibn 'Asakir (... -571 H), Sirat al-Sayid al-Masih, 201 to be continue InsyaAllah :) ------------ --------- --------- --- Get the name you always wanted with the new y7mail email address.. [Non-text portions of this message have been removed] <!-- #ygrp-mkp{ border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:14px 0px;padding:0px 14px;} #ygrp-mkp hr{ border:1px solid #d8d8d8;} #ygrp-mkp #hd{ color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:bold;line-height:122%;margin:10px 0px;} #ygrp-mkp #ads{ margin-bottom:10px;} #ygrp-mkp .ad{ padding:0 0;} #ygrp-mkp .ad a{ color:#0000ff;text-decoration:none;} --> <!-- #ygrp-sponsor #ygrp-lc{ font-family:Arial;} #ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{ margin:10px 0px;font-weight:bold;font-size:78%;line-height:122%;} #ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{ margin-bottom:10px;padding:0 0;} --> <!-- #ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:arial, helvetica, clean, sans-serif;} #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;} #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, clean, sans-serif;} #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;} #ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;} #ygrp-text{ font-family:Georgia; } #ygrp-text p{ margin:0 0 1em 0;} #ygrp-tpmsgs{ font-family:Arial; clear:both;} #ygrp-vitnav{ padding-top:10px;font-family:Verdana;font-size:77%;margin:0;} #ygrp-vitnav a{ padding:0 1px;} #ygrp-actbar{ clear:both;margin:25px 0;white-space:nowrap;color:#666;text-align:right;} #ygrp-actbar .left{ float:left;white-space:nowrap;} .bld{font-weight:bold;} #ygrp-grft{ font-family:Verdana;font-size:77%;padding:15px 0;} #ygrp-ft{ font-family:verdana;font-size:77%;border-top:1px solid #666; padding:5px 0; } #ygrp-mlmsg #logo{ padding-bottom:10px;} #ygrp-reco { margin-bottom:20px;padding:0px;} #ygrp-reco #reco-head { font-weight:bold;color:#ff7900;} #reco-grpname{ font-weight:bold;margin-top:10px;} #reco-category{ font-size:77%;} #reco-desc{ font-size:77%;} #ygrp-vital{ background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;padding:2px 0 8px 8px;} #ygrp-vital #vithd{ font-size:77%;font-family:Verdana;font-weight:bold;color:#333;text-transform:uppercase;} #ygrp-vital ul{ padding:0;margin:2px 0;} #ygrp-vital ul li{ list-style-type:none;clear:both;border:1px solid #e0ecee; } #ygrp-vital ul li .ct{ font-weight:bold;color:#ff7900;float:right;width:2em;text-align:right;padding-right:.5em;} #ygrp-vital ul li .cat{ font-weight:bold;} #ygrp-vital a{ text-decoration:none;} #ygrp-vital a:hover{ text-decoration:underline;} #ygrp-sponsor #hd{ color:#999;font-size:77%;} #ygrp-sponsor #ov{ padding:6px 13px;background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;} #ygrp-sponsor #ov ul{ padding:0 0 0 8px;margin:0;} #ygrp-sponsor #ov li{ list-style-type:square;padding:6px 0;font-size:77%;} #ygrp-sponsor #ov li a{ text-decoration:none;font-size:130%;} #ygrp-sponsor #nc{ background-color:#eee;margin-bottom:20px;padding:0 8px;} #ygrp-sponsor .ad{ padding:8px 0;} #ygrp-sponsor .ad #hd1{ font-family:Arial;font-weight:bold;color:#628c2a;font-size:100%;line-height:122%;} #ygrp-sponsor .ad a{ text-decoration:none;} #ygrp-sponsor .ad a:hover{ text-decoration:underline;} #ygrp-sponsor .ad p{ margin:0;} o{font-size:0;} .MsoNormal{ margin:0 0 0 0;} #ygrp-text tt{ font-size:120%;} blockquote{margin:0 0 0 4px;} .replbq{margin:4;} --> Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed]
