Salut la ML, Bah, que dire, en essayant de ne pas faire un melting-pot trop important...
Je ne me souviens plus de la raison qui avait conduit à déserter la première version qui était hébergée sur Yahoogroupe ou prédécesseur, comme toutes les listes DV du début des années 2000. Un certain nombre de propriétaires ont envisagé de se dégager de la grosse machine EGroups.Yahoo, et la tentation est toujours forte aujourd'hui chez certains. Pas de problème, il faut juste trouver un gestionnaire de liste qui soit quand même à peu près aussi pratique à utiliser. Ca, ça n'a pas l'air d'être aussi évident... Donc, pour Progliste, on est chez Free qui a choisi de proposer un service basé sur Sympa (si j'ai bien compris). Quand on en regarde l'aide on n'a pas l'impression qu'il y ait beaucoup de choses qui soient possibles. Perso, moi aussi, je regrette de ne pas savoir combien nous sommes et qui sonnes-nous, par exemple. L'absence d'archives (sauf si j'ai paumé l'info), aussi est plutôt regrettable pour une telle liste. Luc étant le seul modérateur, cela n'incite pas bien à ce que la liste devienne trop importante pour qu'il ne soit pas trop accaparé par des opérations administratives, voire de la modération, ce qui pour l'instant heureusement n'a pas eu lieu d'être. Perso, je suis satisfait de voir qu'enfin la liste a pris un rythme de croisière qu'elle n'avait jamais eu (et conservé surtout) par le passé. Mais c'est sûr, il manque du monde. Quant à la capacité de monter des projets collectifs... Que ceux qui veulent en initier persévèrent, nous sommes tous assez difficiles à bouger apparemment. J.-F. Le 20/03/2012 02:09, Yannick Youalé a écrit : > > Salut à tous ! > > Hum, hum ! Aujourd'hui, je vais jeter un pavé dans la marre en vous faisant > part d'un raz-le-bol que j'ai eu avant d'être admis à cette ml et que je > comptais publier dès mon acceptation. Heureusement ou malheureusement, je > n'ai pas eu les couilles de le faire à ce moment-là. > > Ce qui va suivre est une lettre que j'ai rédigé il y a un peu plus d'un an > avant que je ne soit inscrit. > Pour modérer un peu les propos d'une violence extrème que vous allez lire, je > dirais qu'il était surtout à mettre sur le coup de la colère de quelqu'un > qui, jusque là, suivait les échanges de notre bien-aimée ml via le site web > tout en se sentant exclus car, ayant le sentiment qu'on ne lui donnait pas la > possibilité d'y participer. > > Début de la lettre > > > Salut la progliste ! > > Aujourd'hui j'enfile mon foulard de pirate pour en quelques sortes protester. > > Cela faisait plusieurs mois que je tentais de m'abonner à la progliste, mais > n'y suis parvenu que très récemment (/** NB: rappellez-vous que je comptais > publié cette lettre dès mon arrivée **/). > > Les raisons: > > Aucun lien servant à l'abonnement sur les pages de l'archive. > > J'en ai bien trouvé un adressé au modérateur de la liste sur le site des > joyeux miro, mais j'y ai écris trois fois sans réponse. > > Et même, pour avoir ce lien, cela a été toute une gymnastique. > Je suis de ceux qui n'ont pas de logiciels de messagerie automatiquement > configurés sur leur ordinateur. De ce fait, je ne pouvais pas simplement > cliquer sur le lien et remplir la boîte de dialogue d'envoi de message. > Et Je ne sais pas si vous vous en êtes rendus compte, mais les menus > contextuels sont prohibés sur le site des joyeux miro. Donc, pas de > possibilité de copier l'adresse du lien de contact. > J'ai dû faire apparaître tout le code source de la page et y rechercher cette > @#$* d'adresse mail du modérateur manuellement. Pour le résultat que je vous > ai déja dit. > > Je suis persuadé que la communauté pourrait être plus grande, et que beaucoup > sont découragés par cette difficulté d'adhésion. > > Et vu un message que j'ai lu sur cette mailing list, le désabonnement lui > aussi s'avère pas aussi aisé que ça. > > Mais enfin, que fait le modérateur? > Réveilles-toi mon vieux ! > Je ne te traites pas de glandeur, mais D'après les échos que j'ai eu, nous > pourrions être beaucoup plus. Et dans notre situation, l'union fait la force. > Et je pense que c'est en cela que nous nous feront connaître et apprécié. > > Plus de facilités, plus d'accessibilités bon sang ! > > PS: Cette lettre a été écrite sur un coup de sang. Je pourrais donc m'être > trompé sur un point ou un autre. Cependant, jusqu'ici, rien ne m'a convaincu > de modifier cette missive. > > La programmation est une religion. Aimez-la ou quittez-la. > Mailtoloco > > Fin de la lettre > > Hum, hum ! Prions pour que je sois encore membre demain matin. > > Mais au dela de mon sacrifice personnel, je dirais que je pourrais toujours > être d'accord aujourd'hui avec certains termes de cette vieille lettre et > même plus encore. En voici les raisons principales. > > * Pour quelqu'un qui chercherais à s'inscrire, la procédure est encore floue. > Et beaucoup n'y arrivent finallement qu'après un bouche à oreille. > * Il me semble qu'il y a une confusion entre notre progliste et une certaine > autre progliste de yahooGroupes. Est-ce que la différence pourrait être > affichée quelque part? > * Qu'est-ce qui est fait pour les personnes qui n'ont pas ou qui ne peuvent > pas avoir de logiciel de messagerie qui s'ouvre automatiquement lorsqu'on > clique sur un lien mailto? Parce que pour prendre mon cas, n'ayant pas une > adresse que je pouvais recopier, j'ai été exclus pendant un bon moment. > * On n'a pas de moyen de savoir combien de membres compte la progliste, et > plus globalement de suivre l'évolution des membres. Ce qui pourrais > contribuer à nous rassurer. > > En définitive, aujourd'hui encore, j'ai le sentiment que la progliste est un > petit groupe d'initiés refermé sur lui-même. > Et pourtant, avec le développement fulgurant qu'a connu l'accessibilité des > non-voyants à l'enseignement informatique, j'ai du mal à justifier le fait > qu'on ne soit pas plus populeux > > C'est par ailleurs le constat inverse que j'ai fait sur la progliste version > anglophone qui se nomme program-l qui, m'a semblé surtout être constituée de > rejetons des diverses écoles de programmation des pays anglo-saxons. Et > croyez-moi, le niveau des discussions peut y être très élevé. > > Certes que mon slogan de fin est généralement : "la programmation est une > religion. Aimez-la ou quittez-la.", mais qui dit religion dit aussi > prosélitisme, prêche, sensibilisation, propagande, etc. > Nous gagnerions donc à faire le maximum pour attirer le plus de membres > possibles car, même sans des compétences développées dès le départ, ces > adhérants peuvent malgré tout participer comme par exemple en aidant mon > illustre homonyme Yannick à traduire les fichiers d'aide de l'API bass pour > lequel il recherche désespérément des candidats; on encore en aidant notre > encore plus illustre Quentin à beta tester ses applications. > > Je m'arrêterais là. > > Qu'en pensez-vous ? > > PS: Pitié Luc, ne me foudroie pas ! > > Yannick Daniel Youalé > La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la. > > > > > > Progliste : > Pour se désinscrire de la liste : > mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe > > Pour voir les archives de la liste : > http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ > > Pour accéder aux fichiers de la liste > http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr > Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je > vous répondrez en privé. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.
