Bonjour, Que d'idées ! Mais qui ici a déjà programmé une appli pour Androîd ? Sous quel environement accessible avec Jaws ? Je suis à la recherche de ce genre d'informations, merci pour vos retour d'expériences.
A+, JM Selon bbr <[email protected]>: > ça m'a l'air super complet : > https://translate.google.fr/translate?sl=en&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fbrailletouchapp.com%2F&edit-text= > allez Yannick tu nous fais un équivalent pour Android et je t'envoie une > participation ! > > Le 18/07/2014 09:39, bbr a écrit : > > Bonjour > > Je trouve que le braille touch est bien pensé car les points sont mis > > verticalement à gauche et droite de l'écran tenu horizontalement et les > > 6 grosses zones se retrouvent comme sur une Perkins : le 1 sous index > > gauche, le 2 sous majeur gauche, le 3 sous annulaire gauche, le 4 sous > > index droit, le 5 sous majeur droit et le 6 sous annulaire droit et > > cette disposition permet de tenir le smartphone en même temps, il y a > > aussi un système de tap au centre ( pour d'autres fonction mais je n'ai > > pas compris lesquelles, espace, saut de ligne ? ). > > Ce système ne nécessite pas de réapprentissage d'écriture puisque c'est > > la disposition habituelle au niveau des doigts. > > Ceux qui ont un iPhone pourraient-ils essayer cette application ? ( > > https://itunes.apple.com/us/app/brailletouch/id579725651?mt=8 ) > > Développer un truc similaire sur Android serait pas mal. > > > > Le 18/07/2014 00:15, Jean-François Colas a écrit : > >> Salut Yannick, > >> > >> Pas mal! Pourtant moi je persiste en pensant que, si tu retournes ton > >> carré, les colonnes habituelles en colonne et tes touches supp sur la > >> colonne de droite, même si tu sacrifies un petit peu d'efficacité, tu > >> multiplie la similitude avec une cellule braille normale et c'est le > >> temps d'apprentissage qui en est diminué grandement... Enfin, ton appli > >> pourrait aussi permettre de choisir l'orientation du pavé, d'ailleurs. > >> Et ensuite, on pourra optimiser l'utilisation de la touche suivant, qui > >> ne sera peut-être pas toujours indispensable. Et par contre, je me > >> demande si, en gardant ton orientation d'origine, il ne vaudrait pas > >> mieux que la rangée du haut comprenne de gauche à droite, les points 3 2 > >> 1, mais la rangée du dessous comprenne de gauche à droite les points 4 5 > >> 6? On se rapproche ainsi un petit peu plus de la Perkins et si jamais on > >> est en position de placer les deux mains sur l'engin... D'ailleurs, à ce > >> propos, il faudrait s'arranger pour que chaque touche ne prenne pas plus > >> d'un quart de l'espace disponible, parce qu'ainsi, on peut envisager de > >> décaler un peu la rangée 2 sur la droite, justement au cas où on > >> voudrait placer les deux mains... Tout cela pourra d'ailleurs sans doute > >> faire l'objet de paramétrage, dans notre glorieuse ère des objets > >> graphiques. > >> > >> J.-F. > >> > >> > >> Le 17/07/2014 23:00, Yannick Youalé a écrit : > >>> Resalut à tous ! > >>> > >>> J'améliore mon idée. > >>> > >>> Imaginez que nous avons un téléphone tactyle. > >>> > >>> Et que sa surface soit divisée en trois lignes. > >>> > >>> La ligne 1 porte les points 1, 2 et 3. > >>> > >>> La ligne 2 porte les points 4, 5 et 6. > >>> > >>> Et la ligne 3 portes les touches caractère suivant et retour arrière. > >>> > >>> Ainsi, l'écriture d'un caractère se ferait en maximum trois temps. > >>> > >>> On pourra dès lors avec trois doigts appuyer sur la ligne 1 sur les > >>> points que l'on souhaite. > >>> > >>> Ensuite sur la ligne 2 sur les points que l'on souhaite. > >>> > >>> Et sur la ligne trois pour confirmer le passage au caractère suivant. > >>> > >>> Donc, tap, tap, tap. > >>> > >>> Pour quelqu'un qui maîtrise bien son braille, cela peut se faire assez > >>> vite, et donner ainsi une rapidité conséquente à l'écriture. > >>> > >>> De plus, sur téléphones non tactyles, cela peut très bien s'envisager > >>> aussi. > >>> > >>> Autrement compris, ce serait comme si on écrivait dans une case d'une > >>> tablette braille avant de passer à la case suivante. > >>> Sauf qu'ici, on aurait trois poinçons plutôt qu'un seul. MDR ! > >>> > >>> Où est-ce qu'on s'inscrit pour le prix nobel ? > >>> > >>> Yannick Daniel Youalé > >>> La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la. > >>> Visitez mon site web: www.visuweb.net > >>> > >>> ----- Original Message ----- From: "Cristian C." <[email protected]> > >>> To: <[email protected]> > >>> Sent: Thursday, July 17, 2014 9:40 PM > >>> Subject: [progliste] Re: Soumission d'idée d'é cr iture braille sur > >>> mobile > >>> > >>> > >>>> Oups, nos réponses se sont croisées ! Mais effectivement, une tape > >>>> longue pour un trait, une courte pour un point. > >>>> > >>>> Pour les accents et ponctuation, il y en a bien. > >>>> > >>>> Cristian > >>>> > >>>> Le 17/07/2014, Cristian C.<[email protected]> a écrit : > >>>>> Salut Yannick, > >>>>> > >>>>> Les traits et points dont tu parles ne sont que la représentation > >>>>> visuelle de ce langage. Cette représentation visuelle n'est là qu'à > >>>>> titre d'apprentissage, par exemple. Mais la transmission d'un message > >>>>> en morse se fait justement quand il n'est pas possible d'écrire ou > >>>>> parler. Généralement, aujourd'hui on le fait avec des bips (via > >>>>> radiotransmission par exemple). Ca donne ça : > >>>>> https://www.youtube.com/watch?v=i8Ed0TSp0gs. Le point signifie qu'il > >>>>> faut faire un bip court, et le trait, un bip long. "--.." (deux traits > >>>>> suivis de deux points) signifient donc qu'il faut faire deux bips > >>>>> longs suivis d'un bip court (biiip biiip bip bip). C'est un "z". On > >>>>> peut aussi le faire en morse frappé (par exemple sur la tuyauterie si > >>>>> tu veux communiquer jusque de l'autre côté de ton immeuble ! :) ). Il > >>>>> suffit alors d'imaginer qu'on appuie sur le bouton pour faire les > >>>>> bips, d'ailleurs quand il transmettait, le monsieur à la machine > >>>>> n'entendait que les cliquetis du bouton à chaque fois qu'il appuyait > >>>>> dessus. On aura donc pour le z deux coups séparés de deux temps > >>>>> chacun, suivis de deux séparés d'un temp schacun, c'est-à-dire- que > >>>>> les deux derniers coups seront séparés l'un de l'autre de moins de > >>>>> temps que les deux premiers. (Tap, tap, tap tap). C'étaient les > >>>>> "biiiiiip biiiip bip bip) juste en haut. > >>>>> > >>>>> Et donc, au lieu de taper sur la tuyauterie ou le bouton du > >>>>> radiotransmetteur, je me disais qu'on pourrait peut-être le faire sur > >>>>> l'écran d'un smartphone tactile qui détecterait le temps des > >>>>> tapotements (des bips imaginaires qu'on fais si tu veux), et > >>>>> l'espacement entre ceux-ci. En gros, le bouton bip du > >>>>> radiotransmetteur ou la tuyauterie, seraient l'écran du smartphone... > >>>>> > >>>>> Mais bon, pour faire une lettre il faut donc souvent taper plusieurs > >>>>> fois, ce qui n'est pas un gâge de rapidité, à mon avis ton idée est > >>>>> plus efficace à ce niveau. Mon idée était là juste à titre > >>>>> anecdotique, rien de plus. Parce qu'en plus il faut apprendre le > >>>>> morse, ce que pas grand monde ne voudra faire à mon avis ! :D > >>>>> > >>>>> Cristian > >>>>> > >>>>> Le 17/07/2014, Yannick Youalé<[email protected]> a écrit : > >>>>>> Salut Christian ! > >>>>>> > >>>>>> Le morse ? > >>>>>> > >>>>>> Je n'ai qu'un vague souvenir de l'apparence qu'avait cette > >>>>>> représentation > >>>>>> d'écriture; un ensemble de points et de traits, de points et de > >>>>>> traits... > >>>>>> > >>>>>> et aussi de la machine qui servait à l'écrire. Une sorte d'appareil > >>>>>> avec > >>>>>> une > >>>>>> > >>>>>> touche unique qui produisait un bruit de beep plus ou moins long > >>>>>> suivant > >>>>>> la > >>>>>> > >>>>>> pression qu'on y exerçait. > >>>>>> > >>>>>> On pouvait entrapercevoir ce genre d'appareil dans les films de > >>>>>> western > >>>>>> notamment. > >>>>>> > >>>>>> Ho oui, pour l'avoir vu dans pas mal de film, je me souviens que son > >>>>>> accronyme le plus célèbre était le SOS, et s'écrivait : trait, point, > >>>>>> trait. > >>>>>> > >>>>>> Cela dit, je n'arrive que très difficilement à imaginer comment > >>>>>> l'appliquer > >>>>>> > >>>>>> sur une surface aussi planne que celle d'un téléphone tactyle. > >>>>>> > >>>>>> Yannick Daniel Youalé > >>>>>> La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la. > >>>>>> Visitez mon site: www.visuweb.net > >>>>>> > >>>>>> ----- Original Message ----- > >>>>>> From: "Cristian C." <[email protected]> > >>>>>> To: <[email protected]> > >>>>>> Sent: Thursday, July 17, 2014 6:28 PM > >>>>>> Subject: [progliste] Re: Soumission d'idée d'é cr iture braille sur > >>>>>> mobile > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>>> Bonjour, > >>>>>>> > >>>>>>> Sinon, je suggère la geekerie ultime pour déficient visuel qui se la > >>>>>>> pète: une appli avec laquelle on écrirait en tapotant en morse sur > >>>>>>> l'écran ! > >>>>>>> > >>>>>>> Cristian > >>>>>>> > >>>>>>> Le 17/07/2014, bbr<[email protected]> a écrit : > >>>>>>>> Bonjour > >>>>>>>> Ce que j'ai pu lire de Braille Touch c'est qu'il s'agit d'une > >>>>>>>> émulation > >>>>>>>> de clavier perkins, cela se voit bien sur la vidéo de présentation > >>>>>>>> (pour > >>>>>>>> ceux qui voient encore assez), il y a 3 gros points ronds à > >>>>>>>> gauche et à > >>>>>>>> droite de l'écran verticalement le 1 en haut, le 2 au milieu, le > >>>>>>>> 3 en > >>>>>>>> bas (vraiment très gros, ils sont positionnés avec le téléphone > >>>>>>>> en mode > >>>>>>>> paysage donc on le tient face cachée vers soi et on appuie sur les > >>>>>>>> points désirés 1, 2, 3, 4, 5, 6 pour former les lettres comme > >>>>>>>> on le > >>>>>>>> fait sur un clavier perkins. > >>>>>>>> Sur les autres émulateurs la disposition est la même que sur un > >>>>>>>> perkins, > >>>>>>>> c'est à dire en ligne donc points beaucoup plus petits et rien pour > >>>>>>>> tenir le smartphone à moins d'avoir 3 mains. > >>>>>>>> Développer pour Android est surement plus simple et moins cher > >>>>>>>> que pour > >>>>>>>> iPhone. > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>> Le 17/07/2014 18:52, daniel serge free a écrit : > >>>>>>>>> Bonjour, > >>>>>>>>> Même si on fait un nouveau mode de saisie, il faudrait pouvoir > >>>>>>>>> l'utiliser pour toutes les saisies... > >>>>>>>>> Donc le faire accepter et mettre par exemple par apple dans le > >>>>>>>>> rotor > >>>>>>>>> pour les i bidules et je penses que ceci ne sera pas gagné > >>>>>>>>> d'avance. > >>>>>>>>> J'utilise braille touch en mode gratuit et cela implique de lancer > >>>>>>>>> d'abord cette appli, de taper le texte puis de le mettre dans le > >>>>>>>>> presse-papier de l'iphone puis d'ouvrir l'appli dans laquelle > >>>>>>>>> j'utiliserais le contenu du presse-papier, mais lorsque plusieurs > >>>>>>>>> saisies sont demandées je préfère utiliser la saisie dactylo ! > >>>>>>>>> Il me semble que dans l'appli payante braille touch d'autres > >>>>>>>>> possibilités sont offertes mais je ne les connais pas. > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> Enfin dernière remarque, Apple tente de mettre au point des écrans > >>>>>>>>> déformables pour offrir des reliefs et il serait possible d'y > >>>>>>>>> retrouver > >>>>>>>>> une écriture braille mais si quelqu'un à des informations... > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> Cordialement > >>>>>>>>> Serge DANIEL > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> -------------------------------------------------- > >>>>>>>>> From: "Jean-François Colas" <[email protected]> > >>>>>>>>> Sent: Thursday, July 17, 2014 2:24 PM > >>>>>>>>> To: <[email protected]> > >>>>>>>>> Subject: [progliste] Re: Soumission d'idée d'écr iture braille sur > >>>>>>>>> mobile > >>>>>>>>> > >>>>>>>>>> Hello Yannick Y., > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> Bah, pourquoi pas, je prends toutes les idées à tester, > >>>>>>>>>> partant du > >>>>>>>>>> principe qu'on m'offrira peut-être un jour un téléphone adéquat > >>>>>>>>>> lol, > >>>>>>>>>> parce que je me doute bien que pour adapter quoi que ce soit à > >>>>>>>>>> Symbian, c'est mort. > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> Sinon on pourrait peut-être également imaginer une vraie > >>>>>>>>>> cellule à > >>>>>>>>>> six > >>>>>>>>>> touches en deux colonnes, avec comme principe de taper les signes > >>>>>>>>>> point après point, comme sur une tablette, mais... à > >>>>>>>>>> l'endroit. Et > >>>>>>>>>> avec possibilité d'en taper autant qu'on le peut d'un coup. > >>>>>>>>>> Avec par > >>>>>>>>>> contre, obligation de disposer d'une convention pour "fin de > >>>>>>>>>> signe" > >>>>>>>>>> pour passer au suivant. Qu'on pourrait assouplir au besoin, à > >>>>>>>>>> voir. > >>>>>>>>>> L'avantage, c'est que peut-être ça dérouterait peut-être moins > >>>>>>>>>> directmeent les braillistes, surtout que, pour le coup, on > >>>>>>>>>> pourrait > >>>>>>>>>> prévoir un mode dans lequel les lettres se feraient "à l'envers", > >>>>>>>>>> comme avec la tablette, si certains préféraient pousser > >>>>>>>>>> l'analogie > >>>>>>>>>> jusque-là pour être moins déroutés. > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> Cela dit, du coup, je n'ai pas très bien compris comment > >>>>>>>>>> fonctionnent > >>>>>>>>>> les diverses autres applications qui permettent de saisir en > >>>>>>>>>> braille > >>>>>>>>>> sur un phone? > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> J.-F. > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> Le 17/07/2014 01:37, Yannick Youalé a écrit : > >>>>>>>>>>> Salut à tous ! > >>>>>>>>>>> Profitant à fond de l'air conditionné et d'un jus d'orange, > >>>>>>>>>>> j'étais > >>>>>>>>>>> tranquillement cette nuit couché chez moi vêtu uniquement d'un > >>>>>>>>>>> simple > >>>>>>>>>>> short en train de gamberger paisiblement sur un peu tout et > >>>>>>>>>>> n'importe > >>>>>>>>>>> quoi, quand j'ai subitement eu une idée que je trouve > >>>>>>>>>>> intéressante à > >>>>>>>>>>> mettre en oeuvre sur les téléphone mobiles afin d'accélérer > >>>>>>>>>>> l'écriture > >>>>>>>>>>> des message en particulier et des textes en général. > >>>>>>>>>>> Je sais qu'il existe des initiatives/logiciels pour téléphones > >>>>>>>>>>> portables > >>>>>>>>>>> (généralement tactyles) qui permettent tel sur une machine > >>>>>>>>>>> braille à > >>>>>>>>>>> six > >>>>>>>>>>> touches, d'écrire en braille en s'efforçant de positionner > >>>>>>>>>>> tous ses > >>>>>>>>>>> six > >>>>>>>>>>> doigts sur une partie de l'appareil afin de former les lettres > >>>>>>>>>>> que > >>>>>>>>>>> l'on > >>>>>>>>>>> souhaite. > >>>>>>>>>>> Cette façon de faire à principalement le double désavantage que: > >>>>>>>>>>> * le terminal mobile est trop petit pour que ce > >>>>>>>>>>> positionnement de > >>>>>>>>>>> doigts > >>>>>>>>>>> se fasse aisément; > >>>>>>>>>>> * et cela induit que si nos deux mains sont occupées pour > >>>>>>>>>>> l'écriture, > >>>>>>>>>>> le > >>>>>>>>>>> maintient de l'appareil dans une position fixe et stable n'est > >>>>>>>>>>> pas > >>>>>>>>>>> du > >>>>>>>>>>> tout assurée, augmentant ainsi le risque qu'il ne glisse et ne > >>>>>>>>>>> tombe > >>>>>>>>>>> sur > >>>>>>>>>>> le sol. > >>>>>>>>>>> Mon idée à moi est de poser la question: et si on divisait ces > >>>>>>>>>>> six > >>>>>>>>>>> touches par deux ? > >>>>>>>>>>> Autrement dit, si sur une machine braille une sélection des six > >>>>>>>>>>> touches > >>>>>>>>>>> représentant les six points du braille doit être appuyée en même > >>>>>>>>>>> temps, > >>>>>>>>>>> pourquoi ne pas diviser cette action en deux temps, revenant > >>>>>>>>>>> dans un > >>>>>>>>>>> premier temps à appuyer sur une sélection des trois premiers > >>>>>>>>>>> points, > >>>>>>>>>>> et > >>>>>>>>>>> ensuite dans un second temps sur la sélection des trois derniers > >>>>>>>>>>> points > >>>>>>>>>>> avant que la lettre au final ne s'affiche ? > >>>>>>>>>>> Ce qui ferait dès lors que sur un téléphone portable, n'étant > >>>>>>>>>>> plus > >>>>>>>>>>> obligé d'utiliser six doigts en même temps pour l'écriture, on > >>>>>>>>>>> pourrait > >>>>>>>>>>> n'en utiliser que trois pour les deux temps de l'écriture d'un > >>>>>>>>>>> caractère. > >>>>>>>>>>> Et ainsi, ce ne seraient plus uniquement les téléphones > >>>>>>>>>>> tactyles qui > >>>>>>>>>>> seraient visés, mais également les téléphones à touches étant > >>>>>>>>>>> donné > >>>>>>>>>>> que > >>>>>>>>>>> sur ces derniers, on peut très bien désigner trois touches > >>>>>>>>>>> horizontales > >>>>>>>>>>> comme touches d'écriture de caractères. > >>>>>>>>>>> Au final, plutôt que de coincer le téléphone entre ses jambes > >>>>>>>>>>> pour > >>>>>>>>>>> écrire en braille, on le tiendrait dans une main, et on > >>>>>>>>>>> composerait > >>>>>>>>>>> simplement les caractères avec trois de ses doigts de l'autre > >>>>>>>>>>> main > >>>>>>>>>>> (en > >>>>>>>>>>> deux temps). > >>>>>>>>>>> Bien entendu, j'ai volontairement ommis ici de parler d'un > >>>>>>>>>>> moyen de > >>>>>>>>>>> sauter une série de trois touches, ou de parler du cas des > >>>>>>>>>>> touches > >>>>>>>>>>> de > >>>>>>>>>>> retour-arrière ou d'espacement. Mais pour ces action -là, on > >>>>>>>>>>> peut > >>>>>>>>>>> facilement trouver le moyen de les représenter en les > >>>>>>>>>>> assignant à > >>>>>>>>>>> d'autres touches ou d'autres endroits de l'écran tactyle. > >>>>>>>>>>> Que pensez-vous de cette idée ? Pour moi, elle est géniale. > >>>>>>>>>>> Certes, cela va requérir un petit temps d'adaptation (surtout > >>>>>>>>>>> mentale) > >>>>>>>>>>> aux utilisateurs, mais en définitive, je pense que ça devrait le > >>>>>>>>>>> faire > >>>>>>>>>>> et plaire à beaucoup de bigleux. > >>>>>>>>>>> J'imagine d'ici Jean-françois écrire en braille abrégé sur son > >>>>>>>>>>> téléphone. > >>>>>>>>>>> Et qui sais, peut-être même que cela pourrait intéresser pas > >>>>>>>>>>> mal de > >>>>>>>>>>> voyants... soyons fous. Créant de ce fait quelques possibilités > >>>>>>>>>>> financières que je juge non négligeables. > >>>>>>>>>>> PS: notez que je ne possède pas encore de smart phone. Et que si > >>>>>>>>>>> c'était > >>>>>>>>>>> le cas, je me serais précipité sur un langage compatible pour > >>>>>>>>>>> mettre > >>>>>>>>>>> en > >>>>>>>>>>> oeuvre ce procédé. > >>>>>>>>>>> J'envisage de plus en plus acquérir un téléphone androïd avec un > >>>>>>>>>>> logiciel talk back, ce qui voudra probablement signifier pour > >>>>>>>>>>> moi le > >>>>>>>>>>> premier payement en ligne de ma vie. > >>>>>>>>>>> En effet, vous allez être heureux pour moi, ce n'est que l'année > >>>>>>>>>>> dernière, qu'une société financière locale à mis en place un > >>>>>>>>>>> moyen > >>>>>>>>>>> de > >>>>>>>>>>> payement à distance abordable auquel je compte souscrire. > >>>>>>>>>>> (Ironnie) > >>>>>>>>>>> Yannick Daniel Youalé > >>>>>>>>>>> La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la. > >>>>>>>>>> Progliste : > >>>>>>>>>> Pour se désinscrire de la liste : > >>>>>>>>>> mailto:[email protected]?subject=unsubscribe > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> Pour voir les archives de la liste : > >>>>>>>>>> http://www.mail-archive.com/[email protected]/ > >>>>>>>>>> Je vous rappelle que les pièces jointe sont activés leur taille > >>>>>>>>>> est > >>>>>>>>>> limité à 2 MO > >>>>>>>>>> Pour accéder aux fichiers de la liste > >>>>>>>>>> http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr > >>>>>>>>>> Ou en utilisant la nouvelle page de partage : > >>>>>>>>>> http://outils-n.archive-host.com/partage-fm0m7b947vglikp9Efpso94gt > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en > >>>>>>>>>> privé, je vous répondrez en privé. > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>> Progliste : > >>>>>>>>> Pour se désinscrire de la liste : > >>>>>>>>> mailto:[email protected]?subject=unsubscribe > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> Pour voir 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