Si mal no lei antes, dijeron que Java es un lenguaje que sirve para aprender
(meterse en el tema) y que se le rescataba sólo lo didáctico. ¿Por qué
entonces es tan requerido Java en la industria local si es tan cuadrado? ¿La
industria no debería orientarse a algo más flexible?
Por lo que se comentó recién, C# es más didáctico que Java por lo que me voy
a iniciar en C#.
¿C# también cae en la categorización de "más cuadrado que adoquín"?

- Pablo

El día 30/06/08, Carlos Fontela <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>
>
> > Me avisaron varias personas por mail privado que en esta lista no se
> > puede hablar de Java. ¿Qué onda?
> > O sea, si hay posturas distintas, me parece que deberian compartirse
> > para enriquecer la lista.
>
> No creo que no se pueda hablar de Java. De hecho, hay mucha gente razonable
> en esta lista. Lo que sí tengo en claro es que a la inmensa mayoría de la
> lista no les gusta mucho Java ;-)
>
> La pregunta original era entre Java y C#, con la aclaración de que no
> quería
> una salida laboral, sino aprender.
>
> Así que vamos por partes:
>
> 1) Entre Java y C#, para aprender, prefiero C#. Las diferencias sintácticas
> y semánticas son pocas, pero C# tiene abstraídos algunos conceptos que - a
> mi jucio - lo hacen mejor para aprender.
>
> 2) Se ha dicho mucho, en la lista, que Java es un subconjunto de C++, tal
> vez con mayores bibliotecas (esto último lo entendí yo, implícitamente).
> Esto de acuerdo casi totalmente. Ahora bien, creo que Java (y C# también),
> lo que hacen en gran medida, es abstraer más que C++: por ejemplo, el tema
> de referencias, de recolección de basura, etc. C#, al introducir conceptos
> como propiedades y eventos, abstrae en estas áreas más que Java. Y la
> abstracción no la veo necesariamente como un problema. Yo enseño con Java /
> C#, por dos razones:
> - los alumnos que llegan a Algoritmos III ya han trabajado con C++
> - Java / C# me permiten explicar conceptos más elaborados sin entrar en
> tanto nivel de detalle (una ventaja de la abstracción), y Algoritmos III
> tiene como objetivo enseñar POO, no un lenguaje Cuál es mejor o peor,
> entonces, es un tema de qué quiero lograr. Me queda totalmente claro que
> C++
> me da mayores posibilidades, aunque con dos contras: más trabajo (no le
> rehuyo al trabajo, pero a veces la comodidad es una ventaja), y mayor
> propensión a errores (que, obviamente, los programadores más
> experimentados,
> como los de esta lista, no cometen ;-) ).
> Coincido con un artículo que leí hace un tiempo en la web:
> http://www.joelonsoftware.com/articles/ThePerilsofJavaSchools.html
> En el que postula que es mejor, para formar buenos programadores, enseñar
> lenguajes más complejos, como C++. Léanlo, que no tiene desperdicio.
> Incluso, habla bien de la FIUBA, que enseña Java / C# después de que los
> alumnos ya se toparon con problemas complejos de C y C++.
> Pero eso no quita que, para enseñar conceptos más avanzados, nos venga
> mejor
> un lenguaje que nos abstraiga más. Esa es la razón por la que uso Java /
> C#.
>
> 4) Se recomendaron también lenguajes interpretados y/o de tipeo dinámico,
> como Python, Ruby, ¿Smalltalk?.
> Me parece una excelente opción para aprender objetos de una manera
> sencilla,
> y que te va a permitir aprender cosas nuevas. El único peligro que veo es
> que termines creyendo que POO va solamente con lenguajes interpretados y/o
> de tipeo dinámico, como he oído decir a mucha gente. Si te cuidás de esto,
> te los recomiendo.
> Si alguien pregunta por qué no los uso para enseñar POO, la razón es que,
> para alumnos que ya vienen de lenguajes compilados y con tipos estáticos,
> me
> resulta más sencillo enseñar con lenguajes parecidos, lo que, nuevamente,
> me
> facilita centrarme en los conceptos y abstraerme de los detalles.
>
> 3) Se aprovechó para recomendar lenguajes de otros paradigmas (funcional,
> sobre todo).
> Personalmente, trabajé mucho con lenguajes funcionales (y lógicos, como
> Prolog) hace un par de décadas. Creo que son buenos para abrir la cabeza.
> Sin embargo, me pasa lo mismo que Leandro: me cuesta seguir la lógica
> ("sintaxis fea" me parece un poco subjetivo). Será un problema de
> formación,
> supongo...
> De nuevo, si querés aprender cosas nuevas, me parece una buena opción.
>
> Dijo Leandro Lucarella:
> > Ya hemos tenido alguna discusión que pasó tangencialmente por el tema
> > con Carlos Fontela =)
> Espero esta vez haber sido más mesurado y no llegar a tanto...
>
> Saludos,
>
> Carlos Fontela
> (profesor de Algoritmos III)
> (docente de POO desde 1994, antes de la existencia de Java)
> (usuario de POO desde 1990, 10 años después del surgimiento de Smalltalk)
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Lista de correo Programacion.
> [email protected]
> http://listas.fi.uba.ar/mailman/listinfo/programacion
>
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