On 26 Oct 2004, at 8:26, enrico wrote:
>
>
> tuhkan...saya bilang juga apa?
> Ini hasil didikan sekolah minggu.
> Gak bisa berbahasa yang sopan, tapi degil kayak muridnya Yesus.
>
> Jangan asal ngomong Fiq,
> Tunjukin mana buktinya yang lo bilang semua...
> mana?
>
Dan enrico yang dungu kayak keledai debil pengencuk kambing
congek lagi cacingan ini juga sungguh berpengetahuan dangkal
kayak comberan dimusim kemarau di Jakarta.
Dia tidak tahu bahwa menurut sumber yang dipercayai oleh orang
Islam, yaitu al-Mushaf dan hadits yang katanya sahih, Nabi
Muhammad itu sundel kayak babi: tega-teganya ngentotin bocah
kecil yang masih berumur sembilan tahun; tega-teganya mengawini
janda anak angkatnya sendiri.
Dan duh rajinnnya memimpin perampokan dan penyamunan.
Dan Nabi bangsat itu telah melakukan ethnic cleansign terhadap
orang Yahudi.
Bukti telah tahunan saya tunjukkan diberbagfai mailing list ini.
>
> --- In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> > enrico yang dungu kayak keledai debil pengencuk kambing congek
> > lagi cacingan...
> >
> > Yang berpengetahuan dangkal kayak comberan dimusim kemarau di
> > Jakarta dan sekarang cuap-cuap kayak nonok bebek yang baru
> > dientotin monyet bonobo...
> >
> > Saya unjukin wajah Nabi Muhamamd sebagfai ana bis adibaca
> > disubmer yagn dipercayai oleh orang Islam, yaitu al-Musahf dan
> > hadtis yagn katanya sahih, eh saya yang dibilang punya "mulut
> > hasil didikan sekolah minggu".
> >
> > =========
> >
> >
> > On 26 Oct 2004, at 2:19, enrico wrote:
> > >
> > > Inilah yang keluar dari mulut hasil didikan sekolah minggu.. CMIW
> > >
> > >
> > >
> > > --- In [EMAIL PROTECTED], "Jusfiq Hadjar"
> <[EMAIL PROTECTED]>
> > > wrote:
> > > >
> > > > Apakah Yesus itu Tuhan yang menjelma menjadi manusia, atau
> > > > manusia biasa saja?
> > > >
> > > > Emang gue pikirin...
> > > >
> > > > Yang jelas Yesus itu tidak pernah membunuh manusia, tidak
> > > pernah
> > > > merampok dan menyamun...
> > > >
> > > > Yesus adalah manusia berperangai luhur...
> > > >
> > > > Nah sekarang lihat Nabi bangsat lagi bajingan Muhammad yang
> > > > kerjanya, menurut sumber yang dipercayai orang Islam
> sendiri,
> > > > yaitu al-Musahf dan hadits yang katanya sahih, rajin
> memimpin
> > > > perampokan dan penyumunan.
> > > >
> > > > Pelaku ethnic cleansing terhadap orang Yahudi, tukang
> sundelibn
> > > > perempuan, tukang entotin bocah ...
> > > >
> > > > Bangsat bukan, Nabi Muhammad itu?
> > > >
> > > > Bajigan bukan Nabi Muhammad itu?
> > > >
> > > > Nista bukan Nabi Muhamamd itu?
> > > >
> > > > Dan Nabi bermental anjing inilah yang dijadikan junjungan
> dan
> > > > panutan oleh manusia dungu seperti CKent ini.
> > > >
> > > >
> > > > On 26 Oct 2004, at 4:34, cKent wrote:
> > > > >
> > > > > Itulah dia, mereka menganggap cara apapun boleh asal tetap
> pada
> > > koridor
> > > > > menyebutkan Yesus adalah Tuhan.
> > > > >
> > > > > -----Original Message-----
> > > > > From: efy [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > Sent: 23 Oktober 2004 11:24
> > > > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > Subject: Re: [islamkristen] Re: Definisi Trinitas
> > > > >
> > > > >
> > > > > apa itu juga yg dipake buat mengguna-guna si wawah yg dari
> padang
> > > > > itu...atau
> > > > > muslimah lainnya yg terkena hipnotis..suruh nyebut nama
> > > > > yesus...ck..ck..tak
> > > > > ku sangka!!ternyata...!!
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "cKent" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > Sent: Saturday, October 23, 2004 11:50 AM
> > > > > Subject: RE: [islamkristen] Re: Definisi Trinitas
> > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > Ki Gendeng masuk Kristen karena memperoleh bimbingan Roh
> Kudus
> > > yang
> > > > > > selama ini menyertainya, waktu mau mengguna-gunai orang.
> > > > > >
> > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > From: BorkNagar [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Sent: 23 Oktober 2004 9:04
> > > > > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Subject: RE: [islamkristen] Re: Definisi Trinitas
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Gini aja mas .........
> > > > > >
> > > > > > Ki Gendeng Pamungkas kan udah pindah ke Kristen tuh ?!
> > > > > >
> > > > > > Saya yakin Ki Gendeng bisa membantu orang Kristen untuk
> > > membuktikan
> > > > > > adanya
> > > > > > Roh Kudus ! Gimana ?
> > > > > >
> > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > From: efy [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Sent: Friday, October 22, 2004 2:31 PM
> > > > > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Subject: Re: [islamkristen] Re: Definisi Trinitas
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > sampai sekarang tidak ada satu pun yang bisa membuktika
> adanya
> > > roh
> > > > > > kudus....apa perlu kita undang Hari Panca...untuk
> penampakkan
> > > roh
> > > > > > kudus???
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: "Bima Sakti" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > Sent: Friday, October 22, 2004 11:13 AM
> > > > > > Subject: [islamkristen] Re: Definisi Trinitas
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > ALLAH = YESUS = ROH KUDUS
> > > > > > >
> > > > > > > ALLAH ADALAH ROH
> > > > > > > ALLAH ADALAH BAPA
> > > > > > > ALLAH ADALAH FIRMAN
> > > > > > > ALLAH ADALAH YESUS
> > > > > > > YESUS ADALAH ALLAH
> > > > > > > YESUS ADALAH ROH KUDUS
> > > > > > > YESUS ADALAH BAPA
> > > > > > >
> > > > > > > bingungkan, itulah bedanya kristen dengan islam, islam
> kagak
> > > puya
> > > > > > > Roh Kudus sampai kapanpun islam akan tetap kagak mudeng
> > > alias kagak
> > > > > > > ngarti.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], "cKent"
> <[EMAIL PROTECTED]>
> > > wrote:
> > > > > > > > BAPA DALAM AKU, AKU ADA DALAM BAPA, TIDAK MENUNJUKKAN
> AKU
> > > ADALAH
> > > > > > > BAPA.
> > > > > > > > GOBLOG LUH. BISA AJA DIARTIKAN 'TAI DI DALAM AKU DAN
> AKU
> > > DI DALAM
> > > > > > > TAI
> > > > > > > > APAKAH AKU TAI'
> > > > > > > >
> > > > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > > > From: Ifex Jacobus [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > Sent: 20 Juli 2004 15:43
> > > > > > > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > Subject: Re: [islamkristen] Re: Definisi Trinitas
> > > > > > > >
> > > > > > > > ah!!! MAs LUKAS MAH BEGO AMAT!!! MAKANYA DI BACA DONG
> AYAT
> > > DI
> > > > > BAWAH
> > > > > > > > ITU!!! KALO PUNYA MATA DI PAKE DONG!!! JGN BUAT
> NGINTIP
> > > ORANG
> > > > > MANDI
> > > > > > > > AJA!!!
> > > > > > > > TOLOL!!!!!
> > > > > > > > bahkan juga ada tertulis
> > > > > > > > "bapa ada di dalam aku, dan aku ada di dalam bapa.
> > > Barangsiapa
> > > > > > > tidak
> > > > > > > > mengenal aku maka ia tidak mengenal bapaku!!!!
> > > > > > > > liat nih, justru al_quran anda yg banyak kontradiksinya
> > > > > > > >
> > > > > > > > 1.QS 22 Al Hajj-haji-47 dengan QS 70 Al Ma'arij-tempat
> > > naik-4
> > > > > > > > 2.QS 2 Al Baqarah-sapi betina-54 dengan QS 4 An Nisaa-
> > > wanita-29
> > > > > > > > 3.QS 11 Huud 42-43 dengan QS 21 Al Anbiyya-nabi2-76
> > > > > > > >
> > > > > > > > udah itu aja..
> > > > > > > > ntar kalo mau minta lagi bilang aja sama saya ntar
> saya
> > > kasih
> > > > > lebih
> > > > > > > > banyak lagi....
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Lukas Mangindaan <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > Ah elu lempar batu sembunyi tangan....kristen yang
> suka
> > > lari dari
> > > > > > > topik,
> > > > > > > > surruh ngebuktiin 1 ayat saja yang berisi sabda Yesus
> yang
> > > berkata
> > > > > > > bahwa
> > > > > > > > dirinya adalah Tuhan kagak bisa.
> > > > > > > >
> > > > > > > > COBA ELU BUKTIIN 1 AYAT SAJA DALAN INJIL YANG
> MEGATAKAN
> > > YESUS
> > > > > > > MENGAKU
> > > > > > > > DIRINYA TUHAN....BISA GAK LU!
> > > > > > > >
> > > > > > > > TOLOLNYA ORANG KRSITEN ADALAH MEREKA MENGATAKAN ALPHA
> DAN
> > > OMEGA
> > > > > > > BERARTI
> > > > > > > > TUHAN....DASAR GOBLOK.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > ag <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > orang islam itu lucu, plus kadang2 sinting.
> > > > > > > >
> > > > > > > > dalam setiap diskusi selalu sok2 an pake ayat Alkitab,
> sok
> > > tahu !
> > > > > > > > contohnya soal Yesus Tuhan di Alkitab.
> > > > > > > > setelah dibungkam, lari2 mempermasalahkan otoritas
> penulis
> > > > > > > Alkitab, yg
> > > > > > > > adalah topik berbeda.
> > > > > > > >
> > > > > > > > otaknya tidak mampu memilah2 & mengkategorikan suatu
> > > masalah,
> > > > > > > > campur aduk tdk pernah ada ujung pangkalnya.
> > > > > > > > diskusi dg orang2 ini tidak akan pernah menghasilkan
> > > konklusi
> > > > > > > sederhana
> > > > > > > > apapun,
> > > > > > > > kayak anjing ngejar ekornya sendiri, muter2 ngga ada
> > > abisnya.
> > > > > > > >
> > > > > > > > bicara dg orang islam, tidak mungkin dapat tetap
> konsisten
> > > di
> > > > > > > jalur yg
> > > > > > > > dipermasalahkan.
> > > > > > > > Logika nya serba berputar2 di tempat.
> > > > > > > >
> > > > > > > > contoh yg bikin saya ketawa tulisan batara guru, soal
> > > hubungan
> > > > > > > quran dan
> > > > > > > > hadits yg muter2 saling lempar2 an & mengandalkan.
> > > > > > > > Tanpa hadits quran is nothing, gelap !.
> > > > > > > > Hadits yg berfungsi menjelaskan harus merujuk quran,
> > > penafsiran
> > > > > > > quran
> > > > > > > > harus
> > > > > > > > merujuk hadits, .....dst.
> > > > > > > > siapa menjelaskan siapa ?? saking bingungnya, sampai
> > > menentukan
> > > > > > > hadits
> > > > > > > > sahih
> > > > > > > > ato ngga orang bisa bermusuhan & bunuh2 an.
> > > > > > > >
> > > > > > > > sampai kiamat jalan di tempat :-)
> > > > > > > > benar2 sinting ! (oops, sorry )
> > > > > > > >
> > > > > > > > ag,
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > > > From: "AnilSelvakumar" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > Sent: Tuesday, July 20, 2004 10:42 AM
> > > > > > > > Subject: Re: [islamkristen] Re: Definisi Trinitas
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Sudah dibilang kitab wahyu yang katanya dikarang
> yohanes
> > > itu
> > > > > > > > > tidak terbukti yohanes yang mana, bahkan pakar pakar
> > > kristen
> > > > > > > > > dibidangnyapun belum sanggup mengungkapkannya, namun
> > > bung ag
> > > > > > > > > melahap ayat ini tanpa reserve dan urat malu, yakin
> doang
> > > > > > > > > modalnya. kasihan sekali
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ag wrote:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > > baca Wahyu 1, dan anda tidak dapat memungkiri
> bahwa
> > > itu ucapan
> > > > > > > Yesus
> > > > > > > > > > Kristus sendiri !
> > > > > > > > > > kebiasaan anda menyimpulkan sesuatu yg anda tidak
> tahu,
> > > > > > > kasihan !
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > > > > > *From:* Khairul Rahmat Tanjung
> > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > > > *To:* [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > > > *Sent:* Monday, July 19, 2004 3:50 PM
> > > > > > > > > > *Subject:* RE: [islamkristen] Re: Definisi
> Trinitas
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Yang jelas itu bukan omongan yesus...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Yesus tak pernah mendaulat dirinya tuhan...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Anda kristen paulus yang mendaulat dia jadi
> > > tuhan...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > tanjung
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > > > > > *From:* ag [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > *Sent:* 17 Juli 2004 12:20
> > > > > > > > > > *To:* [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > > > *Subject:* Re: [islamkristen] Re: Definisi
> Trinitas
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > 1:8 "Aku adalah Alfa dan Omega, firman** TUHAN
> > > ALLAH, yang
> > > > > > > ada
> > > > > > > > dan
> > > > > > > > > > yang sudah ada dan yang akan datang, YANG
> > > MAHAKUASA**."
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Wahyu 1 : 17b,18
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > "Jangan takut! **Aku adalah Yang Awal dan Yang
> > > Akhir ( ag
> > > > > :
> > > > > > > > KEKAL)
> > > > > > > > **,
> > > > > > > > > > 1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun
> > > lihatlah, **Aku
> > > > > > > > hidup,
> > > > > > > > > > sampai selama-lamanya dan ***
> > > > > > > > > > **Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan
> > > maut***.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > **
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Dg text yg sedemikian jelasnya masih
> > > dipertanyakan ??
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > semakin mempertegas kelas & citra diri
> > > ckent.... :-)
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Jesus Christ loves you,
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ag
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > From: "[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>"
> > > <[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Sent: Saturday, July 17, 2004 11:53 AM
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Subject: [islamkristen] Re: Definisi Trinitas
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >> Coba anda lihat lagi posting mas Cahyo.
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >> kalo alpha omega itu huruf mas bukan Tuhan.
> > > hehehehehe....
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >> kalo anda menganggap alpha omega itu Tuhan,
> adakah
> > > yang
> > > > > > > secara
> > > > > > > > > >> explisit yang mengatakan alpha omega itu
> bermakna
> > > Tuhan
> > > > > dalam
> > > > > > > > bible?
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >> --- In [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>, "ag"
> > > <[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>...> wrote:
> > > > > > > > > >> > [ LM ]
> > > > > > > > > >> > Untuk imel :
> > > > > > > > > >> > Gue bolak balik Alkitab, tapi gak ada 1
> ayatpun
> > > yang
> > > > > berisi
> > > > > > > > bahwa
> > > > > > > > > >> Yesus mengaku dirinya Tuhan.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Nah kalau Imel memang yakin bahwa Yesus adalah
> > > Tuhan, maka
> > > > > > > > > >> keyakinan tersebut harus bersumber dari Alkitab,
> > > jadi tolong
> > > > > > > > tunjukan
> > > > > > > > > >> ayat dalam Injil yang
> > > > > > > > > >> > menyatakan bahwa Yesus adalah Tuhan.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > [AG]
> > > > > > > > > >> > tentu saja ada ayat Alkitab yang menyatakan
> Yesus
> > > adalah
> > > > > > > Tuhan.
> > > > > > > > dan
> > > > > > > > > >> secara implisit lebih banyak lagi hal ini
> dinyatakan.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > ex :
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Wahyu 1 :7-8 (sebaiknya bung LM baca mulai
> dari
> > > ayat 1),
> > > > > > > Yesus
> > > > > > > > > >> berkata :
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > 1:7 Lihatlah, Ia datang dengan awan-awan dan
> > > setiap mata
> > > > > > > akan
> > > > > > > > > >> melihat Dia, juga mereka yang telah menikam Dia.
> > > > > > > > > >> > Dan semua bangsa di bumi akan meratapi Dia.
> Ya,
> > > amin.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > 1:8 "Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan
> > > Allah, yang
> > > > > > > ada dan
> > > > > > > > > >> yang sudah ada dan yang akan datang, Yang
> Mahakuasa."
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Wahyu 1 : 17b,18
> > > > > > > > > >> > "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang
> Akhir,
> > > > > > > > > >> > 1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun
> > > lihatlah, Aku
> > > > > > > hidup,
> > > > > > > > > >> sampai selama-lamanya dan
> > > > > > > > > >> > Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan
> maut.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > ****
> > > > > > > > > >> > Yesus adalah TUHAN, halleluyah, Puji Tuhan !!
> > > > > > > > > >> > berbahagialah mereka yang mendapatkan anugrah
> > > untuk dapat
> > > > > > > > percaya
> > > > > > > > > >> akan KASIH NYA yang dahsyat, ajaib dan agung tak
> > > > > > > mengharukan !!
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > salam,
> > > > > > > > > >> > ag
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > ----- Original Message -----
> > > > > > > > > >> > From: ^o^ imel
> > > > > > > > > >> > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > > >> > Sent: Saturday, July 17, 2004 1:52 AM
> > > > > > > > > >> > Subject: Re: [islamkristen] Definisi Trinitas
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > mas Lukas...
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Yesus = Sabda Allah (Firman) yg mendaging
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > ada ayat : Pada mulanya adalah Firman, Firman
> itu
> > > bersama2
> > > > > > > > dengan
> > > > > > > > > >> Allah dan Firman itu adalah Allah.....(I forgot
> > > where..)
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > di sini sebenernya Yesus hanyalah FirmanNya
> > > > > > > > > >> > tp apakah menurut anda Firman itu bukan dr
> Allah?
> > > > > > > > > >> > saya tidak mengatakan bhw Yesus adalah
> Tuhan..saya
> > > tidak
> > > > > > > > > >> memperTuhankan Yesus
> > > > > > > > > >> > tetapi melalui Yesuslah Tuhan bersabda scara
> > > > > langsung,tanpa
> > > > > > > > > >> perantaraan angel
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > if only somebody could help me explain this...
> > > > > > > > > >> > gw ngerti sih,tp gw ga tau gimana cara
> > > ngejelasinnya ke
> > > > > > > > > >> kamu...kumaha iyeu?
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Lukas Mangindaan <[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>...> wrote:
> > > > > > > > > >> > Untuk imel :
> > > > > > > > > >> > Gue bolak balik Alkitab, tapi gak ada 1
> ayatpun
> > > yang
> > > > > berisi
> > > > > > > > bahwa
> > > > > > > > > >> Yesus mengaku dirinya Tuhan.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Nah kalau Imel memang yakin bahwa Yesus adalah
> > > Tuhan, maka
> > > > > > > > > >> keyakinan tersebut harus bersumber dari Alkitab,
> > > jadi tolong
> > > > > > > > tunjukan
> > > > > > > > > >> ayat dalam Injil yang menyatakan bahwa Yesus
> adalah
> > > Tuhan.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > ^o^ imel <[EMAIL PROTECTED]
> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>...>
> > > wrote:
> > > > > > > > > >> > saya coba menjelaskan semampu saya ya..
> > > > > > > > > >> > krn kayaknya temen2 udah pada males
> nanggepin :)
> > > > > > > > > >> > saya ndiri belum smpet baca uraian dia :(
> > > > > > > > > >> > sebelumnya mohon maaf..saya hanya menanggapi
> mas
> > > cahyo
> > > > > saja
> > > > > > > > > >> dulu.itu juga masih dgn kemampuan saya dalam
> > > memahami...
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > 1.pernyataan Augustine... sebenarnya
> pernyataan
> > > ini adalah
> > > > > > > > > >> pernyataan
> > > > > > > > > >> > Augustine tentang Filsafat, kalau filsafat itu
> > > mudah maka
> > > > > > > itu
> > > > > > > > bukan
> > > > > > > > > >> > Filsafat... koq jadi God segala.... jiplak
> tanpa
> > > ijin.....
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > imel : saya belum baca,jadi yg ini skip dulu ya
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > 2. saya terus terang sampai dua kali baca
> tidak
> > > paham juga
> > > > > > > > dengan
> > > > > > > > > >> trinitas
> > > > > > > > > >> > yg coba dijelaskan....... karean menurutku
> Tuhan
> > > itu
> > > > > > > mudah.. dan
> > > > > > > > > >> dekat
> > > > > > > > > >> > banget...
> > > > > > > > > >> > salah satu contoh adalah I'm in Father,
> Father in
> > > Me, but
> > > > > > > My
> > > > > > > > father
> > > > > > > > > >> > greater than I. koq bisa... ?? harusnya dengan
> I'm
> > > in
> > > > > > > Father,
> > > > > > > > > >> Father in Me,
> > > > > > > > > >> > so My father equal with me.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Imel :
> > > > > > > > > >> > saya membahas ini sesuai dgn apa yg ada dlm
> > > pemahaman
> > > > > > > saya,jika
> > > > > > > > > >> pemahaman kita berbeda2 (sesama kristiani) itu
> di
> > > luar
> > > > > > > tanggung
> > > > > > > > jawab
> > > > > > > > > >> hehehe...
> > > > > > > > > >> > Yesus yg saya kenal adalah Sabda Allah yg
> > > mendaging. Allah
> > > > > > > > > >> mempunyai kuasa utk mendagingkan SabdaNya tanpa
> > > kehilangan
> > > > > > > > 'suaraNya'
> > > > > > > > > >> sendiri. SabdaNya ini dikaruniakan kepada
> manusia,utk
> > > > > > > memberikan
> > > > > > > > > >> tuntunan,jalan, dan contoh bagi manusia.mengapa
> > > Father
> > > > > > > greater
> > > > > > > > than
> > > > > > > > > >> him..tentu saja itu adalah krn Bapa (si pemilik
> > > sabda)
> > > > > > > tentunya yg
> > > > > > > > > >> mempunyai wewenang untuk berkata2.Yesus
> (dagingnya)
> > > hanyalah
> > > > > > > suatu
> > > > > > > > > >> bentuk rupa yg mewakili. Saya beriman kepada
> Allah
> > > saja
> > > > > > > mas...if
> > > > > > > > you
> > > > > > > > > >> wanna know. kenapa ada ungkapan Yesus : Jika
> engkau
> > > mengenal
> > > > > > > Aku,
> > > > > > > > > >> engkau juga mengenal Bapaku di surga...
> > > > > > > > > >> > saya rasa utk ngejelasin ini panjang
> skali....at
> > > least
> > > > > > > udah dpt
> > > > > > > > > >> pointnya belum..? Allah adalah satu...Allah
> bersabda
> > > utk
> > > > > > > > > >> menciptakan,untuk memberi peringatan,bla3 jd
> Allah
> > > dan
> > > > > > > sabdaNya
> > > > > > > > itu
> > > > > > > > > >> adalah satu..mengenai kemampuan Allah mempunyai
> > > sabda yg
> > > > > > > > > >> mendaging,tanpa kehilangan 'suara'Nya yg sering
> > > diungkap2
> > > > > > > > > >> disini..saya yakin Allah mampu.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > 3. paralelisasi Yesus dengan Qur'an karean
> Qur'an
> > > adlah
> > > > > > > firman
> > > > > > > > > >> Allah, dengan alasan Qur'an merupakan Firman
> Allah,
> > > > > sekaligus
> > > > > > > > punya
> > > > > > > > > >> bentuk teks tertulis.......tentu saja
> nyambung,...
> > > pertama)
> > > > > > > kalau
> > > > > > > > > >> Qur'an tanpa teks tertulis tetep sebagai Qur'an.
> > > lalau
> > > > > apakah
> > > > > > > > Yesusu
> > > > > > > > > >> bisa jadi sosok tanpa wujud manusia.... kedua)
> > > sedangkan
> > > > > > > teks itu
> > > > > > > > > >> hanya tool bagi Muslim untuk
> > > > > > > > > >> > memudahkan pengajaran yang dibikin oleh
> > > manusia.... nah
> > > > > apa
> > > > > > > > mungkin
> > > > > > > > > >> Yesus dibikin oleh manusia...???????
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > imel :
> > > > > > > > > >> > Yesus bisa jadi sosok tanpa wujud
> manusia....bisa
> > > saja.
> > > > > > > > masalahnya
> > > > > > > > > >> apakah manusia mau ikut perkataan dia? jika dia
> > > bukan sosok
> > > > > > > > manusia?
> > > > > > > > > >> misalnya hewan..apa ada yg percaya? lgpula kita
> ga
> > > bisa
> > > > > > > ngatur
> > > > > > > > Tuhan
> > > > > > > > > >> utk kenapa ga begini,kenapa ga begitu...krn itu
> > > berarti
> > > > > sudah
> > > > > > > > > >> memaksakan kemauan manusia kepada Tuhan.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > 4. analogi Yesus dengan pohon jeruk.... jelas
> untuk
> > > > > > > mengetahui
> > > > > > > > akar
> > > > > > > > > >> jeruk
> > > > > > > > > >> > tidak hanya lewat buahnya saja, dari aroma,
> bentuk
> > > pohon,
> > > > > > > bentuk
> > > > > > > > > >> daun...
> > > > > > > > > >> > tentu sudah akan tahu ponon apa.....?
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Imel :sayang skali saya belum baca
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > 5. mengumpamakan manusia seperti pohon dan
> Tuhan
> > > itu
> > > > > > > manusia,
> > > > > > > > > >> sehingga Tuhan bisa seenak perut sendiri berlaku
> pada
> > > > > > > manusia....
> > > > > > > > > >> kalau Tuhan kasih kenpa mentang2... gak
> match...
> > > sehingga
> > > > > > > > layaknya
> > > > > > > > > >> manusia bisa tebang pohon semaunya..... Tuhan
> tidak
> > > senista
> > > > > > > > itu....
> > > > > > > > > >> kalau tuhan menghukum manusia
> > > > > > > > > >> > tentu karena penyangkalannya terhadap
> kebenaran
> > > yang sudah
> > > > > > > > > >> diajarkanNya.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > not yet read also
> > > > > > > > > >> > tp yg perlu anda ingat..si Augustine hanya
> > > mengungkapkan
> > > > > > > > > >> pemikirannya ..bukan paten hal itu benar....
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > 9. Ketika Yesus mampu berjalan diatas air dan
> > > meneduhkan
> > > > > > > laut
> > > > > > > > serta
> > > > > > > > > >> menghidupkan orang mati...lalau buru-buru
> itulah
> > > Tuhan...
> > > > > > > > sekarang
> > > > > > > > > >> saya perbandingkan dengan Musa as...... dia
> tidak
> > > cuma
> > > > > > > meneduhkan
> > > > > > > > > >> laut tapi memebedah laut mana yang lebih luar
> > > biasa...?
> > > > > Yesus
> > > > > > > > > >> menghidupkan orang
> > > > > > > > > >> > mati.... Musa bahkan bisa membuat sebuah
> tongkat
> > > kayu
> > > > > > > malah bisa
> > > > > > > > > >> jadi ular yang hidup.... menyembuhkan buta...
> > > petrus aja
> > > > > > > bisa...!
> > > > > > > > > >> kenapa bukan petrus saja yang ikutan jadi
> Tuhan...
> > > dan
> > > > > > > bahkan Musa
> > > > > > > > > >> pun bisa menghidupkan yang mati dengan pukulan
> > > potongan
> > > > > dagng
> > > > > > > > > >> sapi...... so tidak ada yang
> > > > > > > > > >> > lebih... semua yang dianggap sisi ketuhanan
> dalam
> > > Yesus,
> > > > > > > > ternyata
> > > > > > > > > >> juga bisa
> > > > > > > > > >> > dilakukan Manusia lain ... kenapa juga Musa
> tidak
> > > jadi
> > > > > > > > > >> Tuhan....???????????
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > imel :
> > > > > > > > > >> > masalahnya mas Cahyo...
> > > > > > > > > >> > Musa,dan nabi2 lain melakukan itu atas nama
> > > Tuhan...
> > > > > > > > > >> > kalo Yesus..ga pake disuruh olehTuhan
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > coba ntar saya pelajari lagi dan saya kasih
> tau
> > > anda ya
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > v(^.^)/'
> > > > > > > > > >> > best regards,
> > > > > > > > > >> > imel
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Do you Yahoo!?
> > > > > > > > > >> > Yahoo! Mail - You care about security. So do
> we.
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Yahoo! Mobile
> > > > > > > > > >> > - Download the latest ringtones, games, and
> more!
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > v(^.^)/'
> > > > > > > > > >> > best regards,
> > > > > > > > > >> > imel
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Do you Yahoo!?
> > > > > > > > > >> > Yahoo! Mail is new and improved - Check it out!
> > > > > > > > > >> > Yahoo! Groups Sponsor
> > > > > > > > > >> > ADVERTISEMENT
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > To visit your group on the web, go to:
> > > > > > > > > >> > http://groups.yahoo.com/group/islamkristen/
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > To unsubscribe from this group, send an email
> to:
> > > > > > > > > >> > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > <mailto:islamkristen-
> [EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > > >> >
> > > > > > > > > >> > Your use of Yahoo! Groups is subject to the
> Yahoo!
> > > Terms
> > > > > of
> > > > > > > > Service.
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >> ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >> Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > > <mailto:islamkristen-
> [EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >>
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > *Yahoo! Groups Sponsor*
> > > > > > > > > > ADVERTISEMENT
> > > > > > > > > > click here
> > > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > >
> > >
> <http://us.ard.yahoo.com/SIG=129eslbgv/M=295196.4901138.6071305.30011
> > > > > > > 76/
> > > > > > > > D=gr
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > >
> > >
> oups/S=1705077013:HM/EXP=1090319445/A=2128215/R=0/SIG=10se96mf6/*http
> > > > > > > ://
> > > > > > > > comp <http://comp/>
> > > > > > > > anion.yahoo.com>
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > -------------------------------------------------------------
> ----
> > > --
> > > > > > > -----
> > > > > > > > > > *Yahoo! Groups Links*
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > * To visit your group on the web, go to:
> > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/islamkristen/
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > * To unsubscribe from this group, send an
> email to:
> > > > > > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > subject=Unsubscribe>
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > * Your use of Yahoo! Groups is subject to the
> > > Yahoo! Terms
> > > > > > > of
> > > > > > > > > > Service <http://docs.yahoo.com/info/terms/>.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > <http://sg.yimg.com/i/sg/icons/16/sms2.gif> Yahoo!
> Mobile
> > > > > > > > <http://sg.rd.yahoo.com/mail/tagline/?
> > > http://sg.mobile.yahoo.com/>
> > > > > > > > - Download the latest ringtones, games, and more!
> > > > > > > > _____
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > <http://uk.rd.yahoo.com/evt=21626/*http:/uk.messenger.yahoo.com>
> > > > > > > > ALL-NEW Yahoo! Messenger - sooooo many all-new ways to
> > > express
> > > > > > > yourself
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > ADVERTISEMENT
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > >
> > >
> <http://us.ard.yahoo.com/SIG=129e6mdge/M=295196.4901138.6071305.30011
> > > > > > > 76/
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > >
> > >
> D=groups/S=1705077013:HM/EXP=1090399386/A=2128215/R=0/SIG=10se96mf6/*
> > > > > > > htt
> > > > > > > > p:/companion.yahoo.com> click here
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > <http://us.adserver.yahoo.com/l?
> > > > > > > M=295196.4901138.6071305.3001176/D=group
> > > > > > > > s/S=:HM/A=2128215/rand=556558553>
> > > > > > > >
> > > > > > > > _____
> > > > > > > >
> > > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > > > * To visit your group on the web, go to:
> > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/islamkristen/
> > > > > > > >
> > > > > > > > * To unsubscribe from this group, send an
> email to:
> > > > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > <mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > subject=Unsubscribe>
> > > > > > > >
> > > > > > > > * Your use of Yahoo! Groups is subject to the
> > > Yahoo! Terms
> > > > > > > of
> > > > > > > > <http://docs.yahoo.com/info/terms/> Service.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Yahoo! Groups Links
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
>
>
>
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage : http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
