On 30 Dec 2004, at 8:25, satu_tuhan wrote:

> 
> 
> Sekali lagi saya katakan, bahwa anda mengambil ayat Qur'an dan hadits 
> tidak secara utuh ditambah kebencian yang sudah ditanamkan orientalis 
> barat pada kalian. 
> 
> Demi Allah, saya tidak takut untuk mengatakan bahwa tawanan perang 
> (dalam rangka agama) dari orang non-muslim adalah benar dapat 
> dijadikan budak. Dan budak perempuan benar dapat digauli (disetubuhi) 
> walaupun ada sebagian muslim yang menolaknya. Tapi perbudakan hanya 
> dapat dilakukan karena perang karena agama, dan alasan selain itu 
> tidak dapat menyebabkan seorang manusia menjadi budak.
> 



    Biadab bukan? 

    Kejam bukan? 

    Keji bukan? 

    Buas bukan? 

    Saya bilang dan  saya ulang: ajaran Islam itu buas, kejam, keji
    lagi biadab. 




> Jika anda menganggap itu sebagai kekejian yang nyata maka saya 
> ingatkan anda pada nenek moyang umat kristen di Amerika dan Afrika 
> yang memperbudak manusia hanya karena mereka hitam (bukan karena 
> agama), dan menguras emas mereka, dan berzinah dengan perempuan-
> perempuan mereka. Maaf, bukan saya yang mengatakan ini, tapi saya 
> melihat kisah sejarah Colombus di Metro TV yang naratornya adalah 
> bangsa Amerika itu sendiri, bukan muslim. Dia juga menyebutkan bahwa 
> di antara anak buah Colombus tersebar penyakit-penyakit kelamin 
> karena kelakuan mereka.
>  

    Dan semua ini telah diakui sebagai kesalahan oleh Paus. 

> Dan saya mengingatkan anda untuk menjaga kata-kata, karena semakin 
> banyak umpatan yang keluar akan semakin memperlihatkan siapa yang 
> lebih dewasa dan rasionil.
> 
> 
> --- In [EMAIL PROTECTED], batara guru 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > azal adl coitus interuptus, menarik penis keluar dan menyembur di 
> luar
> > 
> > tololnya muhammad, ia mengatakan bhw biarpun nyemburnya di luar, 
> wanita masih tetap bisa hamil
> > 
> > menurut muhammad, wanita jg mempunyai semen, lalu anak yg 
> dihasilkan itu mirip ayah atau ibunya tergantung dr siapa yg keluar 
> duluan. jk wanitanya keluar duluan, lalu prianya menarik penisnya 
> keluar, maka tetap saja bisa hamil, mungkin inilah yg ada di benak 
> muhammad, sbg seorang yg tdk tahu apa2 mengenai embryologi dan hanya 
> mengamati dr luar
> > 
> > kembali ke hadis dibawah, anak buah muhammad berminat unt menggarap 
> wanita tangkapan mereka, tp tdk mau membuatnya hamil. lalu muhammad 
> tdk melarang mereka unt melakukan coitus interuptus, walaupun 
> menganjurkan unt tdk melakukannya
> > 
> > berarti muhamamd mengijinkan menggarap wanita2 tangkapan tsb. 
> > 
> > apakah wanita2 tsb mau dgn suka rela unt digarap oleh orang2 yg 
> menangkap mereka dgn paksa, mungkin setelah membunuh suami, bapak 
> atau saudara mereka dan merampok harta bedna mereka>
> > 
> > logikanya tdk, tp orang islam tetap menggarap mereka. berarti 
> wanita2 itu diperkosa
> > 
> > jk muhammad tdk melakukan apa2, apakah orang2 islam berani 
> memperksosa wanita2 tangkapan di depan muhammad? mungkin tdk, maka 
> tuduhan muhammad ikut memperkosa sangat beralasan
> > 
> > dulu ada seorang yg ditunjuk mjd direktur sebuah bumn yg penuh dgn 
> korupsi. direktur ini ke kantor naik mobil butut, membuat gerah 
> bawahan2nya yg mempunyai mobil2 mewah, terpaksalah mereka berusaha 
> agar tdk kelihatan melebihi direktur tsb
> > 
> > demikian jg dgn muhammad dan anak buahnya. jk muhammad belagak 
> alim, maka anak buahnya pasti akan gerah unt main perkosa di depan 
> muhammad, kecuali jk muhammad terang2an mengijinkannya
> > 
> > maka paling minimal adl muhammad mengijinkan memperkosa tawanan 
> wanita, bisa jg ikut memperkosa
> > 
> > al qur'an jg secara eksplisit mengatakan budak dan tawanan itu 
> halal unt digarap
> > 
> >  
> > 
> > ----- Original Message ----- 
> > From: Agung Purnomo 
> > To: [EMAIL PROTECTED] 
> > Sent: Tuesday, December 28, 2004 5:58 PM
> > Subject: Re: [islamkristen] Kasih Kristus
> > 
> > 
> > apa artinya A'zal? 
> > 
> > batara guru <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> > lalu orang islam memahami ini sbg apa? muhammad dkk itu hanya 
> bermasturbasi?
> > 
> > 
> > 833 Diriwayatkan daripada Abu Said al-Khudri r.a katanya: Kami 
> pernah berperang bersama Rasulullah s.a.w dalam peperangan Bani 
> Mustaliq dan kami berjaya menawan beberapa orang perempuan Arab yang 
> sangat cantik. Sebenarnya kami ingin bersetubuh dengan mereka tetapi 
> kami bimbang mereka hamil, jadi kami melakukan A'zal dalam 
> persetubuhan itu. Kami lakukan itu di saat Rasulullah s.a.w masih 
> ada. Kami takut untuk bertanya masalah itu kepada baginda s.a.w. 
> Tetapi akhirnya kami bertanya juga masalah itu kepada baginda. 
> Baginda bersabda: Tidak perlu kamu lakukan itu kerana segala sesuatu 
> yang telah ditakdirkan oleh Allah pasti akan wujud. Perkara sebegitu 
> akan berlaku hingga Hari Kiamat 
> > 
> >  
> > 
> > 
> > ----- Original Message ----- 
> > From: satu_tuhan 
> > To: [EMAIL PROTECTED] 
> > Sent: Monday, December 27, 2004 3:27 PM
> > Subject: [islamkristen] Kasih Kristus
> > 
> >  
> > 
> > Saya tidak bisa paham terhadap saudara umat kristen yang begitu 
> getol 
> > menuduh Muhammad saw pemerkosa, ganas, perampok dan brutal, seperti 
> > juga mereka tuduhkan pada umat Islam. Dari mana anda mengambil 
> > kesimpulan itu? KAlaupun anda mengambil dari sebagian hadits dan 
> ayat 
> > Qur'an, maka anda memahami tidak seperti yang kami pahami, tidak 
> > mengamalkan seperti yang kami amalkan dan tidak menjangkau seluruh 
> > pandangan Islam yang menyeluruh. Kalaupun anda mengambil dari 
> > sejarah, pasti dari orientalis barat yang memang pasti dengki 
> > terhadap Islam.
> > Apa anda tidak malu dan sadar, tersebarnya kristen di Indonesia di 
> > bawa oleh penjajah Belanda, Portugis, Inggris dan konco-konconya. 
> Dan 
> > apa yang mereka lakukan? Kalo anda sekolah pasti anda tahu, mereka 
> > memecah belah kerajaan yang ada di Indonesia, mereka memperbudak 
> > rakyatnya dan menyuruh mereka kerja paksa, mereka angkut kekayaan 
> > Indonesia ke negerinya. Fakta senyata itu anda lupaka! n dan anda 
> > menuduh Islam membabi buta.
> > Apa belum nyata juga penjajahan bangsa Inggris dan spanyol ke 
> Amerika 
> > sehingga Suku Indian musnah? Atau belum cukupkah penjajahan di 
> benua 
> > hitam Afrika yang rakyatnya dijadikan budak belian? Dan bagaimana 
> > sikap rasialis di Amerika dan Eropa yang baru dapat dimentahkan 
> > setelah perjuangan keras berlumuran darah dari mereka orang kulit 
> > hitam? Apakah itu belum jelas? belum tampak? belum nyata? belum 
> > terdengar? ataukah Allah telah menutup telinga, mata dan hati anda 
> > dari kebenaran? 
> > Cukup Allah jadi saksi siapa yang biadab dan siapa yang beradab.
> > 
> > 
> >  
> > 
> > 
> > 
> > ---------------------------------
> >   Yahoo! Messenger - Communicate instantly..."Ping" your friends 
> today! Download Messenger Now
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
> Yahoo! Groups Links
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 




------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke