nggak juga, sebagai orang kristen saya tidak sependapat; bagaimana dengan kasus TLA/FGI apa pernah ada dialog? Terus berbagai kasus pencurian jemaat di gereja gereja, kristenisasi yang membabibuta hantam krama dan terus mengakibatkan kemarahan beberapa kaum muslim, perselisihan dan permusuhan yang berkepanjangan, seperti yang pernah sedikit diulas om Sur? Saya malah merasa ini bukan lagi masalah latar belakang agama dan budaya seseorang, tapi karakter seseorang. Agama tidak bisa disalahkan, banyak juga orang islam yang moderat, berpikir kritis, dan jujur.... So kesimpulan saya tetep saja tidak bisa digeneralisasi.
regards, wawan --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > On 9 May 05, at 21:09, joey wrote: > > > itulah mbah, > > emang ngga semua orang islam begitu, kalo menurut analisis saya, indonesia > > adalah negara dengan mayoritas penduduk miskin, > > dari yang mayoritas miskin tsb. mayoritas adalah islam, karena miskin banyak > > yang kurang mempunyai akses dibidang pendidikan (apalagi teknologi?), > > akibatnya, banyak yang kurang bisa berpikir kritis, hanya menerima informasi > > sepihak (mengekor) tanpa mengklarifikasi atau cross check dari sumber lain > > untuk memperkaya referensi, > > > Ya inilah umumnya yang jadi masaalah, kerendahan (kwalitas ) > pendidikan. > > Dengan catatan bahwa banyak orang Islam yang walaupun sekolah > tinggi nggak biasa mikir kritis. > > Apa susahnya, misalnya, minta bukti tiap kali ada yang bilang > al-Mushaf itu berisi wahyu Allah? > > Atau menelusuri sejarah penyusunan hadits? > > Ini kan pertanyaan (kritis) yang kudu diajukan tiap kali ada > orang yang bikin claim? > > Kenapa pertanyaan itu tidak diajukan? > > Menurut kenalan internet saya yang bernama Sassis (saya nggak > kenal pribadi, tapi kenal di Indonesia-l dan mailing list lain > dulu) dan yang argumennya saya anggap valid dan sering saya > kutip: > > orang Islam itu rata-rata bisanya monolog (kayak khutbah) dan > nggak biasa dialog (diskusi). > > Coba anda perhatikan disini: apa ada diantara mereka yang rajin > bersedia mengakui kesalahan? > > Pada hal syarat diskusi itu adalah adanya kesediaan untuk > mengakui kesalahan. > > Dan mereka juga - sebaliknya - duh pada rajinnnya memakai dusta > dalam diskusi. > > Selain dari itu, bila ada orang yang omongannnya tidak bisa > mereka bantah, maka orang itu difitnah... > > Malah ada yang ngirim ghost mail segala... > > Dan saya bukan satu-satunya korban ghost mail itu. > > Jadi, diskusi dengan orang Islam itu, pada saat ini boleh > dibilang adalah kemustahilan. > > Dengan orang Nasrani sebaliknya, diskusi itu bukan kemustahilan. > > Dulu, di Indonesia-l saya suka mengeritik sikap politik orang > Nasrani (PGI dan KWI) dan kritik saya seperti biasanya jelas, > artinya keras.... > > (Urusan ajaran agama Nasrani saya nggak suka campur, karena bukan > urusan saya, tapi sikap politik orang Nasrani di Indonesia adalah > bahagian dari urusan tiap orang). > > Betapapun kerasnya kritik saya, boleh dibilang tidak ada orang > Nasrani yang memaki jurus fitnah dan dusta atau pelintiran > omongan saya. > > Dan kalau mereka yakin akan pendapat saya maka hampir semuanya > mereka mengucapkan terima kasih karena telah diberi tahu. > > Orang Nasrani punya kebiasaan untuk berbuat jujur. > > (Tentu saja ada juga orang Nasrani yang bangsat!) > > Kalau diskusi dengan orang Islam itu mustahil buat apa > diteruskan? > > Ada dua alasan. > > Pertama untuk mengajar orang Islam untuk tahu apa artinya > diskusi: mereka kudu tahu bahwa buat diskusi itu kudu ada > kesediaan untuk membetulkan kesalahan dan kesediaan untuk > mencabut dusta, fitnah dan pelintiran omongan orang. > > Dengan diiringi permintaan maaf yang tulus lagi kusuk. > > Makanya saya repost berkali-kali kesalahan dan kenistaan mereka. > > Kedua, walaupun mereka secara terbuka tidak menerima kenyataan > yang disampaikan disini, tapi kita lihat dengan mudah adanya > pergeseran posisi (fikiran) mereka: jarang sekarang ini orang > Islam tipikal yang masih berani bilang: "Nabi Muhamad junjungan > dan panutan kami.." > > Dan dibalik itu: sebaran dusta, kibulan fitnah dan pelintiran > omongan orang yang mereka lakukan hakikatnya adalah pengakuan > tidak langsung bahwa mereka itu tidak punya argumen. > > Keteteran sudah. > > Dan bak babi yang terpojok, merekapun main serobot asal serobot. > > Membabi buta. > > > > anyway, itulah indonesia ya mbah, saya tidak melihat mereka beragama apa, > > tapi saya melihat mereka adalah masyarakat yang masih lemah, yang masih > > perlu dikembangkan diberbagai bidang, untuk itulah diperlukan peran dari > > teman-teman yang mempunyai sumber daya berlebih, untuk membangun masyarakat > > ini. > > > > Yap! > > Adalah hutang budi kita, tugas moral kita, untuk mendorong orang > Indonesia, terutama orang Islam tipikal, untuk membiasakan diri > buat bersikap kritis didepan tiap masaalah, termasuk didepan > ajaran agama mereka. > > Dan untuk membiasakan diri mereka berdiskusi. > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Monday, May 09, 2005 4:58 AM > > Subject: Re: [islamkristen] Jusfiq masih hidup ? > > > > > > > > > > Saya yakin, di lubuk harti sebahagian orang Islam tipikal > > > disini, hakekatnya meraka menyadari bahwa apa yang saya katakan > > > itu berharga untuk di baca karena merupakan eye-opener. > > > > > > Sesungguhnya: tidak ada yang bisa membantah apa yang saya > > > katakan: > > > > > > - al-Mushaf itu TIDAK berbukti berisi wahyu Zllah. > > > > > > - hadits itu MUSTAHIL ada yagn sahih. Jadi Nabi Muhammad yang > > > digambarkan hadits itu adalahtokoh fiktif doang. > > > > > > Dengan kata lain: ajaran Islam itu hanya berdasarkan kepada > > > omong kosong orang Arab yang bilang , tapa bukti, bahwa > > > al-Mushaf itu berisi wahyu Allah dan hadits itu ada yang sahih. > > > > > > Orang Islam tipikal itu sadar, saya yakin, bahwa mereka perlu > > > uraian saya berikutnya atau sekedcar untuk mengulang kaji lama. > > > > > > Bahwa mereka itu suka berteriak-teriak kayak kambing dikululiti > > > hidup-hidup, bisa dimaklumi karena sungguh pahit, saya yakin, > > > untuk melihat kenyataan yang ada didepan mereka: selama ini > > > mereka itu telah bersikap seperti anjing budug melihat seonggok > > > taik angat dihadapan kibulan orang Arab itu: langsung saja > > > mereka lahap. > > > > > > Salah sendiri juga sih, kenapa mereka tidak memakai neuron yang > > > ada dibenak mereka untuk bertanya: Mana buktinya? > > > > > > Dengan tulisan saya itu mereka sadar bahwa mereka itu telah > > > berlaku dungu selama ini. > > > > > > > > > > > > On 9 May 05, at 4:20, joey wrote: > > > > > > > nhaa..., kalo udah gini pada kangen khan? > > > > mangkanye... > > > > > > > > :-) > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "sarap" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > To: <[email protected]> > > > > Sent: Monday, May 09, 2005 1:52 AM > > > > Subject: Re: [islamkristen] Jusfiq masih hidup ? > > > > > > > > > > > > > mudah2an orang kayak gitu di beri umur panjang, itung2 sebagai cobaan > > > > > bagi orang2 mukmin ... > > > > > > > > > > On 5/9/05, .::momoclax::. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngomong-ngomong si jusfiq udah berapa hari ini nggak ada postingan, > > dia > > > > masih hidup nggak ya ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > ============================================ > > > > > "If you're headed in the wrong direction, God allows U- turns" > > > > > ============================================ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > ====================================== > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Mmaradjo Lelo > ....................................... > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu TIDAK berbukti berisi wahyu Allah > dan hadits itu mustahil ada yang sahih ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> What would our lives be like without music, dance, and theater? Donate or volunteer in the arts today at Network for Good! http://us.click.yahoo.com/pkgkPB/SOnJAA/Zx0JAA/uTGrlB/TM --------------------------------------------------------------------~-> Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage : http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
