http://www.youtube.com/watch?v=S3rsSRWthRA
di akhir clip ada si kimhook tuh
--- In [email protected], "rezameutia" <rezameutia@...> wrote:
>
>
> Wan, sampeyan kalo diskusi coba yang fokus dong.
>
> Sebelumnya kita berdiskusi tentang demokrasi yang sampeyan katakan tidak
> cocok dengan orang Indonesia karena iq nya rendah. Tidak ada tulisan satu
> kata pun tentang marxisme/leninisme di tulisan sampeyan sebelumnya.
>
> Sekarang tulisan sampeyan malahan tidak ada satu katapun mengenai demokrasi,
> sampeyan tulisannya melebar dan ngelantur ke masalah marxisme, leninisme, dan
> materialisme.
>
> Sampeyan tadi pagi masih hang over ya.
> -))
>
>
>
>
>
> --- In [email protected], "wawan" <selarasmilis@> wrote:
> >
> >
> > ini kelemahan pola pikir orang indonesia tipikal thus juga pola pikirnya
> > soekarno
> >
> > Orang indonesia dan juga soekarno, selalu dan gemar mencari kecocokan,
> >
> > sedangkan Marxism dan Leninism, doktrinnya menganalisa situasi dan kondisi
> > masyarakat, dan kemudian membawanya ke arah yg lebih baik,
> >
> > jadi poin perbedaan antara soekarno dan tipikal orang indonesia dan
> > statemen Vladimir Ilyich Lenin adalah:
> >
> > Soekarno dan tipikal indonesia itu gemar mencari kecocokan dan status quo,
> >
> > sedangkan Vladimir Ilyich Lenin menekankan poin terpenting dalam analisa
> > masyarakat adalag MERUBAH/membawa masyarakat itu kedalam perkembangan
> > peradaban yg lebih baik..
> >
> > ini juga tertuang di statemen soekarno, bahwa 'materialisme' tidak sesuai
> > kultur orang indonesia, benernya juga tidak sesuai dng kultur orang Russia
> > atau manapun, karena materialisme dan sains itu inovasi pemikir eropa abad
> > pencerahan, bedanya VI Lenin berani implement hal baru yg sebenarnya juga
> > gak cocok thd budaya Russia waktu itu...
> >
> > --- In [email protected], "rezameutia" <rezameutia@> wrote:
> > >
> > >
> > > demokrasi memilih pemimpin ini bukan masalah genetika dan bulkan pula
> > > masalah kecerdasan (iq), tapi masalah adat dalam memilih pemimpin untuk
> > > menjalankan roda pemerintahan suatu suku/bangsa.
> > >
> > > kalo barat memang cocoknya demokrasi mayoritas/minoritas (50+1) karena
> > > memang disana partainya hanya ada 2 yaitu partai majikan (konservatif)
> > > dan partai buruh (liberal). sementara di timur kita tidak punya 2
> > > partai, tapi bermacam-macam partai yang mewakili bermacam-macam golongan
> > > masyarakat.
> > >
> > > masyarakat minang dari sejak dulu sudah menerapkan semacam demokrasi
> > > terpimpin, 'adat basyandi syarak, syarak basandi kitabullah', artinya
> > > sistim pemilihan peminpin di adat minang dilakukan secara musyawarah oleh
> > > 'tigo tungku sajarangan' yang terdiri dari alim ulama, cadiak pandai, dan
> > > ninik mamak.
> > >
> > > mereka berkumpul, berdiskusi, dan menyatakan pendapatnya masing2 untuk
> > > bermusyawarah memilih pemimpin dengan cara semua suara dari ketiga unsur
> > > tersebut dibualtkan, lalu dilonjongkan lagi, lalu dibulatkan lagi, selama
> > > berhari-hari dengan catatan musyarawah tersebut akan menghasilkan satu
> > > suara yang bulat dan solid akan menghasilkan seorang pemimpin berkualitas
> > > sesuai dengan 'adat basyandi syarak, syarak basandi kitabullah'.
> > >
> > > hulu balang, tidak ikut bermusyawarah tapi menjaga diluar. beda dengan
> > > suku jawa yang hulu balang ikut bermusyawarah sehingga pemimpin jawa
> > > dipilih berdasarkan yang paling kuat, yang paling kejam, dan yang paling
> > > sakti mandraguna.
> > >
> > > makanya, kesalahannya terletak pada jendral nasution bukannya memberikan
> > > mandat kepada sekelompok orang, seperti konsep demokrasi terpimpin
> > > seokarno dan konsep demokrasi adat minang, tapi malahan memberikan mandat
> > > kepada satu orang, jendral soeharto, yang sesuai dengan adat jawa, paling
> > > kuat, paling kejam dan paling sakti mandraguna.
> > >
> > > demokrasi barat (50+1) kurang cocok diterapkan di indoensia, seperti ajeg
> > > bilang, demokrasi itu seperti air, kalo air di tarok di gelas wine dan
> > > ditarok di dalam cangkir akan berbeda bentuknya walaupun isinya sama2 air.
> > >
> > > tapi, barat tetap memaksakan kehendaknya bahwa demokrasi dengan konsep
> > > demokrasinya sendiri (50+1) adalah yang paling benar, sementara yang
> > > lainnya yang berbeda dengan konsep mereka dikatakan bukan demokrasi dan
> > > patut ditumpas dan dihancurkan.
> > >
> > >
> >
>
------------------------------------
Post message: [email protected]
Subscribe : [email protected]
Unsubscribe : [email protected]
List owner : [email protected]
Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional
<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)
<*> To change settings via email:
[email protected]
[email protected]
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[email protected]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
