====== > > Freedom of speech itu artinya speech yg ga mengenal batas, dogol. Kalo > dibatesin itu namanya limited of speech. Freedom of speech itu datangnya dari > HAM. > > Nah pembatasan datang dari hukum positif yg tentunya berada di atas HAM. > Hukum positif yg mengatur soal pendapat bisa beda2 tiap negara. Tapi freedom > of speech tetep sama. > =====
disini aja udah keliatan lu ngomongnya plantat plintut kagak becus. diatas lu ngomong, "speech" tanpa batas, dibawahnya lu ngomong ada pembatasan hukum positif. lalu sebenernya mana omongan lu yang bener ttg freedom of speech, tanpa batas atau dibatasi oleh hukum? yang bener bahwa freedom of speech ada batasan hukumnya, seperti hukum positif indonesia udah jelas mengakui hanya 5 agama dan ada juga hukum penodaan agama. aan melanggar hukum ini, penodaan agama. ini kan jelas si aan dogol itu nggak ngerti freedom of speech sehingga melanggar hukum karena dengerin omongan si jusfiq junkie tua bangka. kok lu bisa berpikir ujug2 aan dihukum karena nyebelin, ngeselin, bosenin sih? sekarang ai tanya sama yu, yu ngomong aan dihukum karena nyebelin, ngeselin, bosenin, kayak gini cuman asal nguap ato emang ada dasar hukum positifnya? freedom of speech itu contoh kongkritnya adalah ketika orang2 demo di bundaran hi bawa sapi gendut yang di tulis 'Si BuYa', bukannya asal ngomong bebas sebebasnya seperti si aan dogol tuh. btw, arswendo nggak bisa disamain dg aan karena arswendo kejadiannya jaman orba, nggak ada freedom of speech saat itu. lu kalo ngebandinginnya musti apple to apple dong. --- In [email protected], "ttbnice" <rparapat@...> wrote: > > Ya universal mode nya di switch on dong... > > Biasakan kalo ngomong itu mengacu pada buku yg sama.. biarpun interpretasinya > beda, asalkan acuannya sama ga bakalan debat kusir.. > > Jokowi gue bilang pahlawan bukan karena menang. Fauzi Bowo juga dulu menang, > emangnya gue anggap pahlawan? Tapi memang Jokowi kudu menang biar terasa > kepahlawanannya. > > Freedom of speech itu artinya speech yg ga mengenal batas, dogol. Kalo > dibatesin itu namanya limited of speech. Freedom of speech itu datangnya dari > HAM. > > Nah pembatasan datang dari hukum positif yg tentunya berada di atas HAM. > Hukum positif yg mengatur soal pendapat bisa beda2 tiap negara. Tapi freedom > of speech tetep sama. > > Kalau menurut yu si aan salah, sekarang ai tanya sama yu. Apa batasan > menghina menurut hukum positif RI? Ini mirip2 dengan kasus si Arswendo dulu.. > > > > > > > --- In [email protected], "rezameutia" <rezameutia@> wrote: > > > > dimana gw ngaconya? > > > > lhaa.., karena gw beragama itu sebabnya gw bilang kebenaran itu milik tuhan. > > > > lu nggak bisa klaim yang paling benar, gw nggak bisa juga klaim paling > > benar, lalu siapa yang bisa klaim paling benar? tentu tuhan lah.. > > > > abis, menurut lu kebenaran milik siapa? > > > > sebaiknya lu baca lagi tulisan gw dibawah deh, gw dah bilang mahatma gandhi > > itu dipenjara oleh pemerintah yang sah. sekarang pemerintah yang sah bukan > > inggris. > > > > gw udah bilang, dan baca lagi, bahwa yang disebut pahlawan adalah pemenang. > > jokowi lu sebut pahlawan karena dia pemenang. kalo pecundang seperti > > hidayat nurwahid, faisal basri apa mereka itu pahlawan? ya nggak lah... > > > > susah sih ngomong ama elu, gw kasih analogi freedom of speech (kebebasan > > berbicara) dengan badminton dengan kebebasan melakukan pukulan, tapi lu > > malah pikirannya badminton menguras tenaga. > > > > kagak nyampe cara berpikir lu tentang persamaan freedom of speech dengan > > badminton, bahwa keduanya bebas melakukan apapun juga tetapi keduanya tetep > > punya koridor hukum yang tidak boleh dilanggar. > > > > tadinya lu lagi ngomongin aan yang di penjara karena melanggar hukum, > > sekarang lu malahan ngomongin gemes, nyebelin, ngeselin.. > > > > mosok ada hakim masukkin orang ke penjara karena nyebelin, ngeselin, ato > > bosenin? > > > > mendingan, lu baca lagi dah tulisan gw sebelum reply... > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" <rparapat@> wrote: > > > > > > Nah ini ngaco lagi kebenaran milik Tuhan. Kalo Tuhannya beda yg bener yg > > > mana? > > > > > > Mahatma Gandhi memang salah menurut hukum waktu itu, maka dipenjarakan. > > > Tapi sekarang siapa yg berani bilang dia salah? > > > > > > Ngelawan ku klux klan emang nyawa taruhannya. Tapi sekarang siapa yg > > > berani membenarkan ku klux klan. > > > > > > Ada nilai benar dan salah yg sifatnya universal yang ga abis di makan > > > waktu, entah itu milik Tuhan atau milik siapa. Ketika seorang Alex > > > dipenjarakan atau seorang korban malpraktek RS terkenal dipenjarakan atau > > > seorang Novel diperkarakan. Hati nurani kita berontak. > > > > > > Anda juga memahami pahlawan secara salah. Ga perlu perang untuk menjadi > > > pahlawan. Bagi saya Jokowi adalah pahlawan meski bukan dalam keadaan > > > perang. > > > > > > Jangan ngomong freedom of speech kalo kaga ngarti artinya. Ga ada satu > > > perkataan pun di dunia ini yg bisa merugikan orang lain secara > > > fisik/materi. Jelas beda dengan badminton yg menguras fisik. > > > > > > Orang ga suka dengan kita adalah hal biasa. Dan yg biasa dikatakan oleh > > > orang yg ga suka bukanlah dengan kata2 manis. Ga nice tapi juga bukan hal > > > yang salah. Apa kita juga harus melarang orang lain ga suka? > > > > > > Seperti kata Ayub mungkin kedewasaan masyarakat kita belon sampe kesana > > > dan kita harus realistis. Tapi kalo masyarakatnya masih tertinggal bukan > > > berarti lu juga.. > > > > > > orang bisa aja nyebelin, bosenin, gemesin, ngeselin tapi jangan > > > dipenjarain dong.. > > > > > > Ini ciyuuss, mialah... > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "rezameutia" <rezameutia@> wrote: > > > > > > > > > > > > lu ngomongin kebenaran nggak akan ada abisnya karena kebenaran adalah > > > > mutlak milik tuhan. > > > > > > > > lu tanya, mahatma gandhi benar atau salah? > > > > > > > > tentu aja mahatma gandhi salah, menurut pemerintah (inggris) yang sah > > > > dan berkuasa di india, makanya masuk penjara. menurut non pemerintah > > > > dan sebagian orang, mahatma gandhi benar karena berbicara tentang > > > > ketidak adilan di india. > > > > > > > > ini kan sama aja dengan soekarno yang dinyatakan bersalah sehingga > > > > ditangkap dan di penjara di sukamiskin oleh pemerintah (belanda) yang > > > > sah dan berkuasa disini. > > > > > > > > lu musti ngerti, yang namanya pahlawan dan pemberontak bedanya cuman > > > > setipis rambut. pejuang yang menang disebut pahlawan dan pejuang yang > > > > kalah disebut pemberontak. > > > > > > > > > > > > balik lagi ke aan. > > > > > > > > aan salah nggak? > > > > > > > > tentu aja salah. mosok lu sebegitu dogolnya sehingga lu nggak ngerti > > > > bahwa aan melanggar hukum di indonesia. > > > > > > > > bagaimana dengan freedom of speech? > > > > > > > > freedom of speech adalah kebebasan berbicara, kebebasan mengeluarkan > > > > pendapat dan harus disertai dengan tanggung jawab. tetapi kalo > > > > melanggar hukum, melanggar norma adat, menghina orang, itu mah orang > > > > dogol menyalah gunakan freedom of speech dong... > > > > > > > > analoginya sama dengan bermain bulutangkis. > > > > > > > > lu bebas melakukan pukulan kemana aja dan ke segala arah berupa smash, > > > > lob, drop shot, bukan berarti lu bebas sebebasnya melakukan kesegala > > > > arah, tapi tetep aja ada garis (hukum) yang mesti dipatuhi bersama. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" <rparapat@> wrote: > > > > > > > > > > Yang saya ngomongin itu soal BENAR dan SALAH. Model "kotbah" nya > > > > > Mahatma Gandi itu juga rawan masuk penjara, lalu apakah yang salah > > > > > itu Mahatma Gandinya atau siapapun yg jadi inspiratornya atau > > > > > systemnya? > > > > > > > > > > Akhirnya Mahatma Gandi masuk penjara, lalu sejarah mencatat dan > > > > > sekarang anda semua membaca dan menilai... > > > > > > > > > > Suatu saat anak cucu kita pun menilai.. apakah kita sebangsa ku klux > > > > > klan atau bukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], ayub <ayubyahya@> wrote: > > > > > > > > > > > > nah itu udah menyadari sendiri.. bahwa itu bahaya > > > > > > > > > > > > > > > > > > nih, gw kutip: > > > > > > Siapapun di internet ini yg sering "menyerang" Islam rawan menjadi > > > > > > korban seperti Alex. Bukan sebaliknya.. > > > > > > > > > > > > sebagai orang yg udah senior (bangkotan) tidak memberi rambu2 > > > > > > bahaya kepada yang lebih muda (junior). > > > > > > tidak ubahnya ortu menjerumuskan anaknya sendiri... > > > > > > > > > > > > kepercayaan ahmadiyah itu tidak salah secara hukum.. toch dirajam > > > > > > juga > > > > > > terus menerus menyalahkan massa ato merubah strategi agar lebih > > > > > > aman ? > > > > > > > > > > > > Alex terlanjur masuk penjara... > > > > > > masalahnya, tanggung jawab moral... > > > > > > ada ato tidak... > > > > > > > > > > > > secara hukum juspig tidak bersalah.. benar. > > > > > > kesalahan Alex pun tidak jelas... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > From: ttbnice <rparapat@> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Â > > > > > > Seorang Mahatma Gandi pun masuk penjara akibat freedom of speech. > > > > > > Lalu apakah Mahatma Gandi menjadi salah? > > > > > > > > > > > > Alex sama sekali tidak bersalah. Tapi tekanan massa yg entah kenapa > > > > > > gampang sekali merasa resah tapi suka meresahkan ini lah yg membuat > > > > > > Alex masuk penjara. > > > > > > > > > > > > Bukan Jusfik. > > > > > > > > > > > > Siapapun di internet ini yg sering "menyerang" Islam rawan menjadi > > > > > > korban seperti Alex. Bukan sebaliknya.. > > > > > > > > > > > > Kalo ada yg udah lupa, nih link nya: > > > > > > > > > > > > http://news.detik.com/read/2012/01/20/150704/1821074/10/pns-admin-grup-ateis-di-fb-ditahan-polisi-sumbar?nd992203605 > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], ayub <ayubyahya@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > ber-opini emang bebas... freedom of speech > > > > > > > tapi jangan menghasut.. palagi jerumusin ke penjara > > > > > > > > > > > > > > etika dan moral milik manusia > > > > > > > binatang tak perlu memiliki.. cukup insting > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > From: Ballast Yo <yo.balast@> > > > > > > > ÃÂ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ÃÂ > > > > > > > oo gitu ya ceritanya... > > > > > > > aan kena kibul dijadiin admin...dan kini malah nelangsa dibalik > > > > > > > jeruji. > > > > > > > ...mau brapa ekor lagi yg kena kibul? > > > > > > > > > > > > > > tapi kalau aan dibayar, aku pikir enggak kena kibul dong. kan emg > > > > > > > resiko. > > > > > > > aan, kamu bayar berapa pig? > > > > > > > > > > > > > > ÃÂ > > > > > > > > > > > > > > > From: ayub <ayubyahya@> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekuat tenaga dengan segala caranya berusaha cuci > > > > > > > > tangan > > > > > > > > > > > > > > > > se-olah2 dirinya bersih.. so,ÃÂ dipakailah wartawan > > > > > > > > aljazeera > > > > > > > > > > > > > > > > yang tidak mengenal banyak siapa Alex-Aan sebagai tameng > > > > > > > > > > > > > > > > tiap hari... orang2 islam dimaki-maki, dihina.. ajarannya > > > > > > > > dilecehkan > > > > > > > > > > > > > > > > setelah terbongkar kasusnya, korban hasutannya masuk > > > > > > > > penjara.. > > > > > > > > > > > > > > > > dan ada yg menuntut 'tanggung jawab moral' > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tanpa malu-malu menjual harga dirinya dibelakang wartawan2 > > > > > > > > islam > > > > > > > > > > > > > > > > aljazeera bhw Alex-Aan sejak kecil kritis terhadap islam > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa argumen pula. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat terbongkar perbuatan busuknya..butuh orang2 islam utk > > > > > > > > berlindung > > > > > > > > > > > > > > > > saat dirinya merasa aman.. orang2 islam di maki-maki > > > > > > > > > > > > > > > > licik nian orang ini.... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebagai tameng, wartawan aljazeera diekspos beritanya, > > > > > > > > sementara berita > > > > > > > > > > > > > > > > wartawan lokal yang lebih mengenal Alex-Aan.. disembunyikan > > > > > > > > beritanya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://www.tempo.co/read/news/2012/04/07/058395351/Pemilik-Laman-Ateis-Minang-Tinggal-di-Belanda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: Bukan Pedanda <bukan.pedanda@> > > > > > > > > > > > > > > > > ÃÂ > > > > > > > > > > > > > > > > ÃÂ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anjing. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anda tahu apa yang namanya anjing? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah anda itu adalah manusia berotak anjing yang suka > > > > > > > > menyalak asal menggonggong. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya ulang untuk kesekian kalinya: Alex Aan seperti > > > > > > > > dikatakannnya sendiri, kepada wartawan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aljazeera, telah sejak kecil kritis terhadap agama Islam. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi kami tidak memberi bumbu apa-apa dan tidak menghasut > > > > > > > > apa-apa. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anjing. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anda tahu apa yang namanya anjing? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah anda itu adalah manusia berotak anjing yang suka > > > > > > > > menyalak asal menggonggong. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
