buset sampahnya malah diquote lagi semua. tega bener lu nub nge abuse yahoogroups.
gini aja deh pertanyaan gua: anak yg mati di umur 5 tahun masuk neraka ngga? kan udah pasti berdosa tuh kata lu dan kata si kupret juga. --- In [email protected], "Nub" wrote: > > Lu kalo mau nanggapin, tanggapin tulisan gua yang full. nih gua copy paste. > > ----------------------------------------------------------- > Dosa warisan atau yg dikenal dalam bahasa inggrisnya `original sin' ini salah > satu doktrin yg banyak menjadi bahan perdebatan dikalangan external maupun > internal Kristen. Banyak yang bilang tidaklah adil jika kita yang hidup > dijaman yang berbeda harus menanggung juga dosa Adam. Ada banyak variasi > doktrin ini, tapi yg mau saya beberkan sekarang itu versi yg paling banyak > diterima diberbagai denominasi gereja. > > Roma 5:12 mengatakan, "Therefore, just as sin entered the world through one > man, and death through sin, and in this way death came to all men, because > all sinned..." (NIV). > > Filsuf Alvin plantinga bilang dosa itu ada 2 macam. Pertama, dosa yang > diakibatkan oleh diri sendiri. Kedua, dalam keadaan berdosa sejak dilahirkan. > Untuk kategori dosa yang kedua, kita tidak bertanggung jawab atas dosa ini > karena memang kita tidak memilih untuk dilahirkan dalam keadaan berdosa (Mazm > 51:5). Karena itu, walaupun kita tidak harus berbuat dosa (not necessary), > tapi kita suatu saat pasti akan berbuat dosa (inevitably). Doktrin `original > sin' ini justru membuktikan bahwa kita manusia membutuhkan kasih karunia > untuk mengalahkan natur kita yang berdosa ini. > > Ada infeksi spiritual yang tersebar kepada kita karena dosa Adam. Infeksi > spiritual ini jangan dilihat sebagai dosa orang lain tapi kita yang menjalani > hukumannya, karena Alkitab juga mengajarkan bahwa dosa ayah tidak ditanggung > oleh anaknya (Ulangan 24:16). Infeksi ini harus dilihat sebagai `kerusakan' > atau konsekuensi yang disebabkan oleh dosa Adam. > > Analoginya kita bisa lihat dalam kehidupan nyata, terkadang tindakan > seseorang bisa mempengaruhi kehidupan orang lain. Seperti misalnya dalam > kasus AIDS, atau keluarga yang bercerai, anaknya akan terkena dampak > perceraian tersebut. Jika seorang ayah koruptor, keluarganya kadang juga > harus menanggung malu dan mendapat `gelar' anak koruptor dan lain lain. Jika > seorang presiden menyatakan perang dengan Negara lain, maka anak2 yang lahir > dijaman itu akan terkena dampak perang juga. > ------------------------------------------------------------------ > > Karena Adam berdosa, natur manusia yang tadinya sempurna menjadi 'kena radio > aktif'. maka manusia yang dikandung dalam racun radio aktif itu, walaupun > tidak necessary berbuat dosa, tapi inevitably akan berbuat dosa. tidak bisa > tidak. Makanya semua manusia jadi berbuat dosa (islampun setuju semua manusia > berbuat dosa). > > Lu bakal tanya kalau gitu untuk apa Tuhan Yesus datang kedunia ini? Justru > itu, karena natur manusia itu sudah terkena radio aktif, manusia membutuhkan > pertolongan ilahi. manusia tidak bisa dengan upaya sendiri menyelematkan > dirinya. > > HALELUYA :D > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > > > > > rupanya ajaran yg lu terima ngga bisa membedakan > > istilah dosa dan dampak. > > > > kalo ada ortu yg bercerai trus anaknya ikut menderita, itu namanya DAMPAK > > dari perceraian, bukan karena si anak dari dulunya dianggap berdosa. > > itu baru skenario kalo anaknya menderita, lha kalo anaknya bahagia > > karena ortunya cerai lu mau ngomong apa? pahala diwariskann juga ya? > > > > jadi sungguh konyol ajaran yg bilang semua orang berdosa sejak dilahirkan. > > ngga heran jutaan orang eropa yg notabene sarang kresten itu malah > > sekarang pada kabur dari gereja. > > lha mereka jelas tersinggung lah, begitu brojol anaknya udah dituduh > > berdosa. > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: > > > > > > maksanya dimana, tunjukin dong. > > > > > > nih gua copy paste respon gua ke elu. > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374676 > > > > > > Dosa warisan atau yg dikenal dalam bahasa inggrisnya `original sin' ini > > > salah > > > satu doktrin yg banyak menjadi bahan perdebatan dikalangan external maupun > > > internal Kristen. Banyak yang bilang tidaklah adil jika kita yang hidup > > > dijaman > > > yang berbeda harus menanggung juga dosa Adam. Ada banyak variasi doktrin > > > ini, > > > tapi yg mau saya beberkan sekarang itu versi yg paling banyak diterima > > > diberbagai denominasi gereja. > > > > > > Roma 5:12 mengatakan, "Therefore, just as sin entered the world through > > > one man, > > > and death through sin, and in this way death came to all men, because all > > > sinned..." (NIV). > > > > > > Filsuf Alvin plantinga bilang dosa itu ada 2 macam. Pertama, dosa yang > > > diakibatkan oleh diri sendiri. Kedua, dalam keadaan berdosa sejak > > > dilahirkan. > > > Untuk kategori dosa yang kedua, kita tidak bertanggung jawab atas dosa ini > > > karena memang kita tidak memilih untuk dilahirkan dalam keadaan berdosa > > > (Mazm > > > 51:5). Karena itu, walaupun kita tidak harus berbuat dosa (not > > > necessary), tapi > > > kita suatu saat pasti akan berbuat dosa (inevitably). Doktrin `original > > > sin' > > > ini justru membuktikan bahwa kita manusia membutuhkan kasih karunia untuk > > > mengalahkan natur kita yang berdosa ini. > > > > > > Ada infeksi spiritual yang tersebar kepada kita karena dosa Adam. Infeksi > > > spiritual ini jangan dilihat sebagai dosa orang lain tapi kita yang > > > menjalani > > > hukumannya, karena Alkitab juga mengajarkan bahwa dosa ayah tidak > > > ditanggung > > > oleh anaknya (Ulangan 24:16). Infeksi ini harus dilihat sebagai > > > `kerusakan' atau > > > konsekuensi yang disebabkan oleh dosa Adam. > > > > > > Analoginya kita bisa lihat dalam kehidupan nyata, terkadang tindakan > > > seseorang > > > bisa mempengaruhi kehidupan orang lain. Seperti misalnya dalam kasus > > > AIDS, atau > > > keluarga yang bercerai, anaknya akan terkena dampak perceraian tersebut. > > > Jika > > > seorang ayah koruptor, keluarganya kadang juga harus menanggung malu dan > > > mendapat `gelar' anak koruptor dan lain lain. Jika seorang presiden > > > menyatakan > > > perang dengan Negara lain, maka anak2 yang lahir dijaman itu akan terkena > > > dampak > > > perang juga. > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > > > > > beginilah kualitas jawaban pendeta yg punya double degree dari > > > > universitas mpu gandring dan mpu sindok. > > > > jawaban yg maksa karena putus asa. > > > > > > > > sedih ya bacanya. > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: > > > > >p > > > > > --- In [email protected], Musik hari Ini wrote: > > > > > > > > > > > ============================= > > > > > > Dosa waris karena bapaknya suka mabuk2an anaknya sekarang jadi > > > > > > tukang teler...?bapaknya maling anak jadi preman begitu? atau bapak > > > > > > nya koruptor anaknya jadi pecandu Narkoba?seperti itu! > > > > > > bapak tukang becak anaknya jadi penarik gerobak? > > > > > > atau emaknya suka berjinah dijaman taon 80s sekarang anak > > > > > > perempuannya jadi perek? > > > > > > > > > > > > > > > Karna bapaknya tukang mabuk, anaknya dapat gelar dan diejek temannya > > > > > 'anak si tukang mabuk'. > > > > > Bapaknya koruptor, anaknya dapat gelar 'anak koruptor'. > > > > > kalo Presiden menyatakan perang, anak2 yang lahir dijaman itu juga > > > > > kena dampak perang. > > > > > > > > > > Karena pasangan homo lu mengidap AIDS, jadi lu juga terkena AIDS. > > > > > See, ada dampak atau konsekuensi yang diwariskan. makanya lu hati2 > > > > > kalo ngesex, jangan kaya muhammad asal hajar :p > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada urusan apa dengan nabi Adam? > > > > > > oooh jadi Yesus tuhan kalian itu bisa membebas dosa seluruh umat > > > > > > manusia?inikan hayalan strategi paulus Homosex nyebarin kresten > > > > > > > > > > > > kok dipercaya..ngaur itu,goblok itu. > > > > > > > > > > > > > > > Karena Adam berdosa, manusia dikandung dalam dosa. Jadi walaupun > > > > > manusia tidak necessary berbuat dosa, tapi inevitably akan berbuat > > > > > dosa. Contoh dunia nyatanya, tidak ada satupun manusia yang tidak > > > > > berbuat dosa. bener toh? kecuali Yesus tentunya, karena Yesus > > > > > dikandung Roh Kudus hehe > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
