yang gue bilang ngga berdosa adalah kebohongan yang tidak merugikan orang kalau kebohongan yang menguntungkan ya kebohongan berdosa, kan gue kasih contoh menipu pinjaman bank dengan sertifikat tanah palsu misalnya, disitu jelas keliatan siapa yang dirugikan dan siapa yang diuntungkan
cuma ada satu kasus yang agak mengganjal gua kasus si item ngaku dia ngasih duit ratusan juta ke orang tidak dikenal orang yang normal pasti tahu kalau dia ngibul apakah dia berdosa? kalau menurut teori gua dia ngga bedosa lantaran ngga ada orang yang dirugikan tapi bisa jadi, ini masih berupa teori -dia merugikan diri dengan cara mengangkat nama melalui pameran derma ( sekaligus ketololan ) lol ________________________________ From: ttbnice <[email protected]> To: [email protected] Sent: Tuesday, February 5, 2013 9:16 PM Subject: [proletar] Re: to ttbnice : Kebohongan yang bermanfaat Tentu saja pak I get it. Udah lama saya paham betul kalo di kresten untuk ngakalin "lemahnya manusia" idup di dunia digunakan "penebusan". Sementara di Islam di gunakan "kecuali". Keduanya punya fungsi sama. Hanya saja pemaknaaan ganda atau penggunaan kecuali dalam ISlam punya konsekuensi yang lumayan berat. Misalnya sampe kapan bohong itu merugikan dan sampe batasan mana bohong itu menguntungkan. Apalagi kalo bohong itu bisa merugikan sekaligus menguntungkan. Ini bisa menimbulkan kecuali di dalam kecuali. BTW Tuhan bokap gak pernah murka meski umatnya bohong, berati lu dong yang dont get it... --- In [email protected], Habe Proletar wrote: > > yup, berbohong itu menurut gue memiliki 2 jenis > yang merugikan dan tidak merugikan > > berbohong yang merugikan adalah dosa, berbohong yang tidak merugikan ngga > berdosa > > berbohong yang merugikan itu seperti menipu bank, menipu orang misalnya > atau strategy duri dalam daging orang wahabis islam yang namanya taqiyaa > > tapi berbohong untuk hal hal tertentu malah dianjurkan untuk keselamatan diri > sendiri > > contoh : saat kerusuhan ambon, seorang muslim ditangkap preman kristen > saat ditanya apa agamanya, kalau si muslim cerdas dia bakalan bilang haleluya, > saya pengikut jesus! > > sebaliknya, kalau orang kristen ditangkep preman islam, ya kalau masih ingin > hidup, dia harus berteriak " Allahu akbar, ane lahir islam, mati islam " > > ngga perlu sok sok heroik, ini masalah hidup mati... > ngga perlu takut berdoa lantaran berbohong, ngga ada yang dirugikan > dari berbohong sama preman arab dan ambon... > > nggak ada yang dilanggar dan membuat tuhan bokap atau jesus murka > > do you get it? > > > > ________________________________ > From: ttbnice > To: [email protected] > Sent: Tuesday, February 5, 2013 8:31 PM > Subject: [proletar] Re: to ttbnice : Kebohongan yang bermanfaat > > >  > You are missing my point, my friend. Rules are rules. Demi kebaikan bisa saja > kita labrak itu rules. Yang penting kita sadar betul kita sudah melanggar > rules. Karena kalo kita bilang kita tidak melanggar rules, karena kita sudah > berbuat baik. MAka gak ada artinya lagi rules itu. > > Jika anda bilang bohong yang bikin istri anda senang itu bukan dosa. Lalu apa > bohong itu sekarang punya 2 makna? > > Kalo dikaitkan dengan ajaran KResten, di dalam Kresten sesudah pertobatan, > orang sebetulnya tidak lagi perlu takut dengan dosa karena sudah ditebus. > Karena sebetulnya dosa itu gak bakalan bisa dihilangkan selama kita masih > hidup... Tapi bukan berarti bebas hidup dalam dosa. Tolong yg ini dibedakan.. > > JAdi white lies2 seperti yg anda lakukan adalah konsekuensi manusia hidup dan > jenis kebohongan yg gak mungkin dihindari manusia. Untuk poin inilah > penebusan YEsus itu menjadi sangat berarti... > > "Boleh hidup di dalam dosa" bagi muslim terkesan aneh karena dosa dan pahala > di ajaran Islam ada counternya.. Gue rasa ini perbedaan yg signifikan bagi > kedua agama, tapi justru bikin saya menarik betapa baiknya ada perbedaan.. > > --- In [email protected], Habe Proletar wrote: > > > > apakah perbuatan berbohong bagaimana kecilnya sekalipun itu adalah dosa? > > you bilang yes, ai bilang belum tentu > > > > menurut gue banyak kebohongan yang justru bermanfaat dalam kehidupan sehari > > hari > > contoh, lu ketemu temen elu yang istrinya sedang menggendong a newborn baby, > > lu liat bayi itu bertampang serem,palanya gede mirip ET, pokoknya ngga ada > > bagus > > bagusnya sama sekali. Lalu apa yang elu lakukan ketika bini temenlu > > memamerkan > > bayinya ke elu dan nanya cakep kan bayi saya? ada dua kemungkinan respon elu > > > > kalau elu takut berdosa lantaran berbohong, lu bakalan bilang > > a, ngga ah bayi kamu seperti siamang > > > > sebaliknya kalau elu orang yang sopan, manis dan berusaha menghindari > > konflik seperti > > gue yang sholat lantaran mertua, lu akan ngomong > > b, bayinya lucuuuu....atau dalam tata pergaulan di amerika he's so cuteeee > > ( bahasa slang untuk jelek ) > > > > ngga berani mengatakan bayi itu jelek, elu menyebutnya lucu walaupun tuh > > bayi roman mukanya > > ngga ada lucu lucunya sama sekali. Elu berharap temen elu ngga mengerti > > bahasa sandi dan slang > > kenapa elu bilang bayinya cute > > > > bohong seperti diatas gue rasa bukan merupakan bentuk dosa, malah bentuk > > lain dari pahala. > > sebab ngga ada yang dirugikan dari kebohongan elu terhadap keluarga > > temenlu. Sebaliknya > > temen elu akan makin merasa dekat lantaran anaknya dibilang cute. > > > > point lainnya kalau istri nanya, > > " papi, mami keliatan gendut ngga pake baju merah ini? " > > lu padahal tau pake baju garis garis yang gobrang, istri elu ( ini cuma > > perumpamaan ) > > keliatan seperti megawati hamil 9 bulan. apa lu harus jujur untuk mengatakan > >  > > " mi, kalau mami pake baju itu membuat papi seperti taufik kemas, ganti > > dong..malu maluin kader pdip aja lu ah " > > > > atau sebaliknya berbohong > > > > " mi,mami bagus sih pake baju bercorak bendera zanzibar, keliatan elegan > > gitu deh mi, tapi yang lebih bagus lagi sih pake baju kaos putih polos dan > > celana jeans mi. Sederhana tapi gaya gituw mi " > > > > > > gue rasa berbohong seperti diatas adalah perbuatan mulia. perilaku yang > > menghindari konflik, > > kesedihan istri, tidur di sofa sendirian di malam musim dingin,mogok masak > > dan terutama > > seperti pendeta katolik mempraktekan celibacy > > > > bener ngga? > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
