tell me abt it....sigh...

gue seneng adrenalinnya aja. di valas mental gue belon kuat coy. mungkin suatu 
so'at



--- In [email protected], "rezameutia" <rezameutia@...> wrote:
>
> Maen saham di indonesia kagak ada yang jadi kaya, kecuali maen valas kayak 
> theo tumion. Setau gw dia jadi kaya lantaran maen valas.
> 
> Maen saham intra day kayak elo mah kebanyakan ruginya, yang  pasti untung 
> cuman sekuritasnya doang.  Atau kalo lo mau disiplin maen intra day atao 
> short term, naik 10% lo jual, turun 10% langsung cut loss.
> 
> Masalahnya, kalo saham lagi naik orang suka greedy nggak mau jual, dan kalo 
> saham lagi turun suka nipu diri sendiri, "ah, besok juga pasti naik".  
> 
> Atau like a bad gambler, saham udah turun dalem lo beli lagi di bawah, double 
> down.  Jebot dah...
> 
> 
> 
> 
> 
> --- In [email protected], "ttbnice" <rparapat@> wrote:
> >
> > Bukannya goreng2an sekarang susah?. ngedrop langsung suspend.  Gue kaga 
> > maen di blue chip yg lama2. Gue cuma main kalo yg peluangnya gede, ,siapa 
> > tau kayak si waren dapet jekpot.
> > 
> > --- In [email protected], "rezameutia" <rezameutia@> wrote:
> > >
> > > Maen saham disini nggak bakalan selamet deh.
> > > 
> > > Bandar saham ada sekitar 4-5 orang yang ngegoreng saham, ikan2 kecil udah 
> > > pasti jadi santapan para bandar tersebut.
> > > 
> > > Paling bagus beli saham untuk investasi, beli saham blue chips and keep 
> > > for 2-3 years, sahamnya bisa langsung melejit sampe 300%.
> > > 
> > > Pasar saham disini termasuk pasar saham yang terbaik di Asia.  So, kalo 
> > > mau invest saham disini highly recomended.  Beli aja saham rokok, retail, 
> > > atau saham pemerintah, most likely, itu saham2 yang aman dan terpercaya.
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- In [email protected], "Teddy S." <teddyr@> wrote:
> > > >
> > > > Itu hanya berlaku bagi saham-saham berkualitas saja yang karena sesuatu 
> > > > hal mendadak turun. Contoh adalah saham bank Aussie, CBA.
> > > > Saat dulu terjadinya GFC, nilai sahamnya pernah jatuh sekitar A$ 30 per 
> > > > lembar, akhir-akhir ini nilainya sekitar A$ 68 per lembarnya. Tiap 
> > > > tahun CBA memberikan deviden dua kali yang nilai totalnya melebihi 
> > > > nilai bunga kalau modal tersebut disimpan di bank.
> > > > 
> > > > 
> > > > --- In [email protected], "ttbnice" <rparapat@> wrote:
> > > > >
> > > > > Rumus gue waktu itu, kalo harga saham udah paling rendah, satu2nya 
> > > > > pilihan cuma naek. Gue gak tau di saham ada anomali juga... Sigh....
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > --- In [email protected], "Teddy S." <teddyr@> wrote:
> > > > > >
> > > > > > Suatu kesalahan besar percaya sama Bakrie ...
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" <rparapat@> wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > Tolol semua. Bumi bukan datar tapi juga bukan bulat. bumi itu 
> > > > > > > nama perusahaan tambang yg listing di bursa efek dan bikin gue 
> > > > > > > bangkrut
> > > > > > > 
> > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" 
> > > > > > > <pinpinyuliansyah@> wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > bible itu apan bener, bener juga bible bilang bumi itu datar, 
> > > > > > > > dan ternyata apa yang bener menurut bible itu faktualnya apan 
> > > > > > > > salah. Jadi yang bener itu apanan apa yang dikatakan bible itu 
> > > > > > > > terbukti salah.
> > > > > > > > artinya bible nddak bener.
> > > > > > > > dan si pendeta tolol macam nub ini masih aja ngomong kalau 
> > > > > > > > yesus itu bener tuhan dengan ngambil pembenaran dari bible.
> > > > > > > > 
> > > > > > > > koplok pan ?
> > > > > > > > 
> > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" <nubtheologian@> wrote:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > lan konteksnya kan memang lu lagi commit fallacy appeal to 
> > > > > > > > > majority. yang nunjukin kalo lo ga pernah ambil basic 
> > > > > > > > > pholosophy course. trus lu bawa2 matakuliah logic circuits. 
> > > > > > > > > berati omongan lu 'itu mata apa bakso' ya buat lu sendiri.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > Phil 101 memang gampang bgt, wong cuma introductory. Tapi 
> > > > > > > > > segampang2nya itu subjek, tetep aja kebukti masih banyak 
> > > > > > > > > orang yg ga ngerti basic logic.
> > > > > > > > > makanya gua heran lu bisa buat statement 'kebenaran itu 
> > > > > > > > > ditentukan mayoritas dan ITU BERLAKU UMUM". bukti kalo lo 
> > > > > > > > > ambil subjek itu, jangankan final exam, quiz aja yg cuma 
> > > > > > > > > worth 5% lu pasti ga lulus.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > Terus skrg dia bawa2 kalo tidak salah namanya bukan 
> > > > > > > > > manusia....
> > > > > > > > > lu masih hangover apa kenapa ted?
> > > > > > > > > ngomong lu kok malah ngedukung argumen gua. 
> > > > > > > > > Justru itu yang mau gua sampaiin, kalo kebenaran itu tidak 
> > > > > > > > > ditentukan oleh mayoritas, namanya juga manusia, bisa salah. 
> > > > > > > > > jadi kebenaran ga ada hubungannya dengan jumlah orang yang 
> > > > > > > > > percaya.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > --- In [email protected], "Teddy S." <teddyr@> wrote:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Gua cuma mau nunjukin bahwa lu si dogol nubtheologian 
> > > > > > > > > > rupanya orang jurusan sosial yang kagak tahu bedanya 
> > > > > > > > > > matakuliah 'Logic Circuits' dengan 'basic logic course'. 
> > > > > > > > > > Karena lu kagak bisa bedain, maka gua bilang ada 
> > > > > > > > > > kemungkinan sepasang mata lu sebenarnya sepasang baso.
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Lu sebut-sebut matakuliah jurusan sosial macam PHIL 101 
> > > > > > > > > > segala, makanya gua kasih contoh bahawa buat gua matakuliah 
> > > > > > > > > > jurusan sosial itu mah gampang banget, ibaratnya gua merem 
> > > > > > > > > > juga pasti gua lulus.
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Tanpa ikut matakuliah 'basic logic course' orang tidak akan 
> > > > > > > > > > merugi apa-apa, wong cuma matakuliah jurusan sosial. Tapi 
> > > > > > > > > > tanpa adanya matakuliah 'Logic circuits' lu kagak bisa 
> > > > > > > > > > pakai komputer seperti sekarang ini.
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Gua demen nonton acara EuroVision, sang pemenang ditentukan 
> > > > > > > > > > oleh jumalah suara terbanyak yang memilih. Dalam hal ini 
> > > > > > > > > > sang pemenang tidak harus pserta terbaik yang tampil. Jadi 
> > > > > > > > > > jumlah suara mayoritas yang menentukan pembenaran 
> > > > > > > > > > terpilihnya pemenang.
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Sistem pengadilan di AS menggunakan dewan juri yang pasti 
> > > > > > > > > > bisa salah, walaupun kemungkinan salah ini berusaha 
> > > > > > > > > > dikurangi dengan adanya sistem pemungutan suara.
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Kalau tidak bisa salah namanya bukan manusia. Lu, 
> > > > > > > > > > nubtheologian, jadi orang kok dogol-dogol amat. Tapi dugaan 
> > > > > > > > > > gua lu dari jurusan sosial (arts) tidak salah bukan?
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" <nubtheologian@> 
> > > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > beneran dropout nih orang.
> > > > > > > > > > > malah commit fallacy lagi.
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > suryana mah banci penjilat. dah banci, tolol lagi. 
> > > > > > > > > > > Dia membenci ajaran exclusive kristen, yang bilang kalo 
> > > > > > > > > > > mertuanya mati, diajaran kristen tidak masuk surga. tanpa 
> > > > > > > > > > > sadar si bego sur ini juga mengkritik islam yang dia 
> > > > > > > > > > > jilatin. Di islam mainstream juga, mertuanya sur yang 
> > > > > > > > > > > tidak percaya kitab yahudi, apalagi quran dan menerima 
> > > > > > > > > > > muhammad itu nabi, juga tidak masuk surga.
> > > > > > > > > > > Begitu dikoreksi ketololannya, cuma keluar satu jurus: 
> > > > > > > > > > > dogol. 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > Si jon pernah bilang jangan kekanak2an kalo si sur mau 
> > > > > > > > > > > benci kristen, ya jangan tunjuk islam ke sur buat di 
> > > > > > > > > > > benci juga (kurang kebih kaya gini). Lah itu, justru 
> > > > > > > > > > > alasan dia benci kristen jadi ga masuk akal dan terkesan 
> > > > > > > > > > > dibuat2. 
> > > > > > > > > > > "gua benci kristen soalnya ngajarin mertua gua masuk 
> > > > > > > > > > > neraka. jijik gua ama orang kristen yang percaya ama 
> > > > > > > > > > > ajarannya yang exclusive. mending gua sahabatan ama orang 
> > > > > > > > > > > islam aja deh" 
> > > > > > > > > > > Lah si pikun sur ini kaga sadar kalo islam mainstream 
> > > > > > > > > > > juga mengatakan hal yang sama tentang mertua si sur. 
> > > > > > > > > > > mau bukti cepet, google aja 'salvation in islam' atau 
> > > > > > > > > > > 'keselamatan dalam islam'. website2 yg nongol bakal 
> > > > > > > > > > > bilang kalo orang ga percaya quran dan menerima muhammad 
> > > > > > > > > > > sebagai nabi itu orang kafir yg bakal masuk neraka. Islam 
> > > > > > > > > > > mainstream sama kerasnya, atau malah lebih keras lagi, 
> > > > > > > > > > > dibanding kristen dalam hal ini.
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > Kemarin dia main copy paste, persis kaya si musik. kaga 
> > > > > > > > > > > baca apa yang dia copy paste. dia copy paste jawaban yang 
> > > > > > > > > > > pada esensinya sama persis dengan jawaban yang gua 
> > > > > > > > > > > berikan. begitu gua tanya dimana salahnya jawaban gua 
> > > > > > > > > > > (yang sama dengan jawaban yg dia copy paste), keluar 
> > > > > > > > > > > jurus andalannya: dogol. 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > Dah keliatan tuh sur memang banci tolol, yang cuma bisa 
> > > > > > > > > > > maki orang kristen aja yang mengkoreksi dia. tapi kalo 
> > > > > > > > > > > ketemu majikannya, itu lidah langsung manjang keluar 
> > > > > > > > > > > dengan liur netes2.
> > > > > > > > > > >  
> > > > > > > > > > > Nah skrg si teddy ini mirip bgt ama sur. begitu dikoreksi 
> > > > > > > > > > > kebegoannya, dia malah bilang kalo dulu ini dia pinter. 
> > > > > > > > > > > nomor satu terus LOLOLOLOLOL bukannya membantah malah 
> > > > > > > > > > > menghina matakuliah jurusan sosial. terus bawa2 dapat 10 
> > > > > > > > > > > di pelajaran bahasa jerman lagi. hueheuheuhe bener2 nih 
> > > > > > > > > > > anak commit fallacy after fallacy after fallacy , tapi si 
> > > > > > > > > > > bego pasti kaga sadar.
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > Mau lu puter balik kaya apa statement lu, kebenaran 
> > > > > > > > > > > ditentukan mayoritas itu fallacy dan tentunya TIDAK 
> > > > > > > > > > > BERLAKU UMUM seperti yg lu bilang. itu basic logic. 
> > > > > > > > > > > kebenaran ga ada hubungannya ama jumlah pengikut yang 
> > > > > > > > > > > percaya. BEGO. basic aja berantakan lu, model2 musik yang 
> > > > > > > > > > > copy paste yahoo answers yang basic nya aja berantakan. 
> > > > > > > > > > > dan dia ga sadar lagi apa yg dia copy paste ampe nuduh 
> > > > > > > > > > > balik gua hihi 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > Skrg si tolol teddy ini pake contoh tentang dewan jury. 
> > > > > > > > > > > gali lubang kubur sendiri. si bego kaga sadar kalo justru 
> > > > > > > > > > > ini contoh klasik dari fallacy appeal to majority. jury 
> > > > > > > > > > > pun kadang (sering) bikin keputusan salah.
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum
> > > > > > > > > > > http://www.nizkor.org/features/fallacies/appeal-to-popularity.html
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Teddy S." <teddyr@> 
> > > > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Sebenarnya sih kagak pernah baca posting dia 
> > > > > > > > > > > > sebelumnya, tapi kesimpulan kang Suryana benar juga, 
> > > > > > > > > > > > orang ini memang dogol.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > Bisa disimpulkan juga bahwa orang ini, seandainya 
> > > > > > > > > > > > kuliah juga, bukan berasal dari jurusan teknik. Ada 
> > > > > > > > > > > > kemungkinan juga sepasang bola matanya itu bukan 
> > > > > > > > > > > > sepasang bola mata, tapi sepasang baso. Mengingatkan 
> > > > > > > > > > > > kata-kata guru bahasa Jerman saat SMA dulu yang orang 
> > > > > > > > > > > > Ambon selalu bilang: "Itu mata apa baso, Meneer?" Ini 
> > > > > > > > > > > > terjadi kalau ada salah baca atau salah pelafalan kata 
> > > > > > > > > > > > dalam bahasa Jerman.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > Dia kira Logic Circuits itu matakuliah jurusan sosial 
> > > > > > > > > > > > macam 'basic logic course'. Dulu sewaktu di Bandung, 
> > > > > > > > > > > > saat-saat mau lulus kami dapat tambahan matakuliah 
> > > > > > > > > > > > pilihan macam Psikologi yang pengajarnya dosen Unpad.
> > > > > > > > > > > > Ternyata matakuliah sosial kayak gini enteng bener, 
> > > > > > > > > > > > cuma ikut kuliah, belajar sedikit dan ikut ujian sudah 
> > > > > > > > > > > > bisa dapat level yang tertinggi.
> > > > > > > > > > > > Sewaktu SMA dulu, pelajaran bahasa Jerman selalu dapat 
> > > > > > > > > > > > 10 di kelas, karena sejak kelas satu SMA sudah ikut 
> > > > > > > > > > > > kursus di Goethe Institut. Sewaktu ujian bahasa Jerman 
> > > > > > > > > > > > level S1 Goethe Institut gua dapat predikat 'gut' yang 
> > > > > > > > > > > > paling tinggi di kelas karena ada oom-oom yang bisa 
> > > > > > > > > > > > bahasa Belanda juga cuma dapat level yang sama, 
> > > > > > > > > > > > bukannya 'sehr gut'. Sewaktu tingkat I dulu gua dapat 
> > > > > > > > > > > > angka paling tinggi seangkatan (populasi hampir 1500 
> > > > > > > > > > > > orang) untuk matakuliah bahasa Inggris. Jadi terus 
> > > > > > > > > > > > terang kalau matakuliah-matakuliah sosial begitu 
> > > > > > > > > > > > ibaratnya buat gua bisa dilakukan sembari ngicep saja, 
> > > > > > > > > > > > istilah bahasa Sundanya seperti yang suka diberikan 
> > > > > > > > > > > > oleh guru Kimia SMA dulu.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > Dalam konteks kebenaran, gua kagak ngomomg kebenaran 
> > > > > > > > > > > > ABSOLUT karena kebenaran ABSOLUT itu bersifat ideal. 
> > > > > > > > > > > > Bisa dilihat dalam banyak hal ada dewan juri dengan 
> > > > > > > > > > > > sistem penghitungan suara dan ini mewakili kebenaran. 
> > > > > > > > > > > > Gitu aja kok repot.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > Memang susah kalau berhadapan dengan orang-orang dogol 
> > > > > > > > > > > > yang cuma mengandalkan, ini seandainya juga pernah, 
> > > > > > > > > > > > ikut matakuliah-matakuliah jurusan sosial.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > Pantesan juga teman-teman gua satu almamater selalu 
> > > > > > > > > > > > memandang rendah orang-orang itu.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" <nubtheologian@> 
> > > > > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > yah topik ini lagi, ga papalah, ga ada topik lain 
> > > > > > > > > > > > > juga.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > yang tolol elu jon. 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > si teddy emang commit fallacy disini. 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > dia aja ngakunya pernah ngambil basic logic course, 
> > > > > > > > > > > > > padahal masalah basic gini aja masih belepotan.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > Teddy bilang: "Kebenaran ditentukan oleh mayoritas 
> > > > > > > > > > > > > dan itu berlaku umum"
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > Padahal kalo bener dia pernah ngambil PHIL 101, 
> > > > > > > > > > > > > mestinya di lecture notes dia pasti ada statement 
> > > > > > > > > > > > > "kebenaran itu tidak ditentukan oleh berapa jumlah 
> > > > > > > > > > > > > orang yang percaya".
> > > > > > > > > > > > > Kalo ampe dia mengucapkan statement kaya gitu, bukti 
> > > > > > > > > > > > > kalo dia ngibul pernah ngambil logic course ATAU dia 
> > > > > > > > > > > > > pernah ngambil, tapi saking begonya dia fail, padahal 
> > > > > > > > > > > > > itu cuma introductory course.
> > > > > > > > > > > > >  
> > > > > > > > > > > > > Ambil contoh, jaman dulu waktu mayoritas bahkan semua 
> > > > > > > > > > > > > orang masih percaya kalau bumi itu datar, apa 
> > > > > > > > > > > > > kebenarannya bumi itu datar? dulu bumi belum bulat 
> > > > > > > > > > > > > gitu maksudnya? Kebenaran sama sekali ga ada 
> > > > > > > > > > > > > hubungannya dengan berapa orang yang percaya. 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > Ini basic logic. ngomong otherwise, cuma ngebuktiin 
> > > > > > > > > > > > > mereka ga pernah makan bangku kuliah.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > Lu mau contoh lagi? 
> > > > > > > > > > > > > Jumlah orang yang percaya muhammad itu nabi cuma 1,5 
> > > > > > > > > > > > > milyar (plus minus). 
> > > > > > > > > > > > > Sisanya lebih dari 5 milyar manusia didunia ini tidak 
> > > > > > > > > > > > > percaya muhammad itu nabi. 
> > > > > > > > > > > > > Apa islam otomatis salah, karna mereka minoritas? 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > buat gua ya tetap salah, tapi bukan karna mereka 
> > > > > > > > > > > > > minoritas.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" 
> > > > > > > > > > > > > <johny_indon@> wrote:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > tolol lu pret, mau aja dikibulin si uplik, mentang2 
> > > > > > > > > > > > > > penjilat setia uplik.
> > > > > > > > > > > > > > yg dibilang teddy mah bukan argumentum ad numerum.
> > > > > > > > > > > > > > tapi memang hal yg berlaku umum, dan benar.
> > > > > > > > > > > > > > sejarah misalnya, akan dianggap benar saat 
> > > > > > > > > > > > > > mayoritas setuju bahwa sejarah yg ditulis benar.
> > > > > > > > > > > > > > tapi sejarah yg sebelumnya dianggap benar akan 
> > > > > > > > > > > > > > menjadi salah jika suatu saat mayoritas 
> > > > > > > > > > > > > > menganggapnya sudah tidak benar lagi.
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > ngerti sampe sini?
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > argumentum ad numerum tuh misalnya gini:
> > > > > > > > > > > > > > "mustahil yesus bukan tuhan, wong penganut kresten 
> > > > > > > > > > > > > > aja jumlahnya samoe 2 milyar".
> > > > > > > > > > > > > > "moral gua jelas lebih baik dari nabi islam dan 
> > > > > > > > > > > > > > yesus karena udah nyumbang duit ratusan juta, 
> > > > > > > > > > > > > > mereka mah ngga pernah nyumbang apa2"
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > ngerti sampe sini?
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > kalo udah ngerti silahkan lu kilik2 lagi tu bo'ol 
> > > > > > > > > > > > > > si uplik pake ujung lidah lu.
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" 
> > > > > > > > > > > > > > <rparapat@> wrote:
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > "Kebenaran ditentukan oleh mayoritas dan itu 
> > > > > > > > > > > > > > > berlaku umum." = argumentum ad numerum
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > Tuh kan? hehehe
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > Jusfik 1 koncoisme 0
> > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Bukan Pedanda"  
> > > > > > > > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > Nih satu..
> > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > Saya kutip:
> > > > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > > > "Kebenaran ditentukan oleh mayoritas dan itu 
> > > > > > > > > > > > > > > > berlaku umum."
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>




------------------------------------

Post message: [email protected]
Subscribe   :  [email protected]
Unsubscribe :  [email protected]
List owner  :  [email protected]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [email protected] 
    [email protected]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [email protected]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke