Dalam hal ini lu sudah salah besar karena lu bisa lihat sendiri arsip belum lama ini di mana dia TIDAK PERNAH MENGAKUI kalau sudah melakukan kesalahan.
Jadi kalau dia sendiri tidak pernah merasa salah, menurut lu sekarang Jusfiq seorang yang dungu, bukan? Ha ha ha ... Come on, man! --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@...> wrote: > > elu ga tau kalo error typo, error spelling di karya2 shakespeare juga banyak. > apa itu membuat shakespeare jadi dungu? > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Teddy S." <teddyr@> wrote: > > > > Heh, nubtheologian > > > > Lu berani jujur menjawab pertanyaan ini atau tidak. > > Itu kata-kata lu sendiri yang bilang "bisa diartikan lain". > > > > > > tapi tanpa koma pun, artinya masih bisa seperti yg dimaksud jusfik. > > > > walaupun bisa diartikan lain. > > > > > > > > Jadi gua ulang pertanyaan gua. > > > > Setujukah bahwa Jusfiq itu seorang yang sangat dungu karena sebagai lulusan > > jurusan sastra dia seharusnya bisa menghindari diri dari membuat judul > > pernyataan yang menurut lu bisa bermakna ganda? > > > > Jawabnya tinggal "Setuju" atau "Tidak Setuju". > > Kalau lu sampai memberi jawab "Tidak Setuju", maka harus ada alasannya. > > > > Kejujuran intelektual orang yang lulusan dua universitas sekarang diminta. > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Teddy S." <teddyr@> wrote: > > > > > > Nanti kalau ada waktu gua kasih komentar tentang yang itu. > > > > > > Sekarang gini aja, lu setuju bukan bahwa Jusfiq itu seorang yang sangat > > > dungu karena sebagai lulusan jurusan sastra dia seharusnya bisa > > > menghindari diri dari membuat judul pernyataan yang menurut lu bisa > > > bermakna ganda? > > > > > > Jawaban sederhana saja, ya atau tidak berdasarkan pertimbangan di atas. > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > Lu salah lagi. > > > > > > > > contoh arra zimbabwe justru reply pertama gua dalam topik ini. > > > > lu cek aja. > > > > > > > > dicontoh berikut2nya, gua pengen ngasih tau memang kalo pake KOMA akan > > > > lebih jelas artinya. > > > > > > > > tapi tanpa koma pun, artinya masih bisa seperti yg dimaksud jusfik. > > > > walaupun bisa diartikan lain. > > > > keduanya valid. yg ngotot cuma satu arti yg valid kan elu and the gang. > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Teddy S." <teddyr@> wrote: > > > > > > > > > > Sebelumya lu sudah coba-coba pakai logika pokrol-bambu lu untuk > > > > > membuat judul pernyataan asli Jusfiq artinya seperti yang > > > > > dikehendakinya. Dalam hal itu lu sampai harus MENAMBAHKAN SATU KOMA > > > > > kedalam judul pernyataan asli Jusfiq. > > > > > > > > > > Kenapa lu sampai harus menambahkan SATU KOMA dalam judul pernyataan > > > > > Jusfiq yang asli itu? Karena tanpa adanya koma, artinya tidak seperti > > > > > yang dikehendaki oleh si Jusfiq yang seharusnya piawai menggunakan > > > > > kata-kata karena dari jurusan sastra. > > > > > > > > > > Nah, yang muter-muter mah lu sendiri. Pokok masalah gua adalah judul > > > > > pernyataaan asli Jusfiq yang tidak boleh ditambah atau dikurangi dan > > > > > dibiarkan seperti adanya. > > > > > > > > > > Jadi kesempatan ini bisa dipakai orang banyak untuk jitakin kepala > > > > > Juspiq yang dogol. > > > > > > > > > > Lu boleh bawa judul pernyataan Juspiq ke dosen-dosen yang mengajar > > > > > matakuliah bahasa Indonesia di Australia. > > > > > > > > > > Ini terakhir kali gua balas lu dalam 'thread' ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > again? muter2 lagi? > > > > > > > > > > > > http://dir.groups.yahoo.com/group/proletar/message/377452 > > > > > > > > > > > > kenapa lu ngotot jusfik salah, kalo lu ga bisa bantah contoh diatas? > > > > > > itu artinya lu desperate ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Teddy S." <teddyr@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > Lu salah. > > > > > > > > > > > > > > Gua kagak ingin menang. > > > > > > > Cuma sekarang ada kesempatan yang bisa dipakai buat jitakin > > > > > > > kepala Jusfiq karena dia telah berbuat salah dan TIDAK MAU > > > > > > > MENGAKU SALAH. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > oh well whatever. > > > > > > > > segitu desperatenya orang2 disini pengen menang walaupun > > > > > > > > ngakunya ga pengen menang. > > > > > > > > bukannya ngebantah contoh yg gua kasih, malah menghindar mulu. > > > > > > > > sekarang kasih tau gua kenapa contoh yg gua kasih arra zimbabwe > > > > > > > > ga bisa dipakai untuk ngebela statement jusfik? > > > > > > > > > > > > > > > > Sejauh ini, lu mau tau apa responnya? > > > > > > > > ini tokoh hanya piktip LOLOLOLOLOLOL > > > > > > > > jusfik ga mungkin punya restoran. LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL > > > > > > > > > > > > > > > > See, dah keliatan dari respon desperate mereka, kalo contoh yg > > > > > > > > gua kasih benar secara logika. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Teddy S." <teddyr@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Oh, itu kagak benar sama sekali. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bagi gua yang berlaku adalah judul pernyataan Jusfiq yang > > > > > > > > > asli. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lu harus mengada-ada dengan menambahkan 1 (satu koma), baru > > > > > > > > > lu bisa membuat judul pernyataan Juspiq jadi sesuai artinya > > > > > > > > > dengan kehendak dia. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kesimpulannya: judul pernyataan Juspiq yang asli(yang tanpa > > > > > > > > > ditambahi satu koma) artinya tidak seperti yang dikehendaki > > > > > > > > > oleh penulisnya sendiri. Dengan demikian ini sudah menunjukan > > > > > > > > > kedunguan Jusfiq sebagai orang yang konon lulusan jurusan > > > > > > > > > sastra yang seharusnya lebih mampu mengexpresikan dirinya > > > > > > > > > dibanding orang lain yang bukan lulusan jurusan sastra. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu aja kok repot!!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Iya gua inget, tanpa contoh yg gua kasih sebenernya orang > > > > > > > > > > juga udah ngerti maksud jusfik. makanya dari awal gua > > > > > > > > > > bilang ini debat semantik. cuma pinpin gila aja bilang ini > > > > > > > > > > debat serius. keracunan coki2. > > > > > > > > > > Tapi dengan contoh yg gua kasih, ratusan reply lu dan cs lu > > > > > > > > > > yg melintir statement jusfik jadi tolol semua, ga berlaku > > > > > > > > > > lagi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Teddy S." <teddyr@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > He, gua kagak pernah ngaku itu contoh valid. Coba bawa > > > > > > > > > > > buktinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gua bilang gua kagak peduli dengan interpretasi lu. Semua > > > > > > > > > > > orang juga tahu apa yang dimaksud Jusfiq, hanya saja > > > > > > > > > > > sebagai orang dungu dia telah salah membuat judul > > > > > > > > > > > pernyataan. Ini suatu ksempatan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tujuan gua bukan mau menang debat, tapi gua mau jitakin > > > > > > > > > > > kepala Jusfiq. > > > > > > > > > > > Jadi ngapain gua buang-buang waktu debat, wong lu sendiri > > > > > > > > > > > aja sudah pakai logika pokrol-bambu dengan menambah 1 > > > > > > > > > > > koma agar pernyataan dungunya itu jadi seperti yang > > > > > > > > > > > dimaksudnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dengan demikian terbukti sudah bahwa kalau judul > > > > > > > > > > > pernyataan asli Jusfiq dibiarkan seperti apa adanya, maka > > > > > > > > > > > artinya tidak akan seperti yang dikehendaki oleh Jusqiq. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi orang-orang sudah bisa bebas ngejitakin kepala > > > > > > > > > > > Jusfiq yang telah membuat kesalahan dalam menuliskan > > > > > > > > > > > judul pernyataan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu aja kok repot! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" <nubtheologian@> > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > See, ga ada lagi satupun argumen lu yang nyentuh contoh > > > > > > > > > > > > arrazimbabwe gua. > > > > > > > > > > > > keliatan jon lu tuh desperate jadi cuma bisa ngomong > > > > > > > > > > > > tolol bego. > > > > > > > > > > > > tedi yang lu puji2 juga udah ngakuin contoh arra > > > > > > > > > > > > zimbabwe itu valid. > > > > > > > > > > > > dan sekarang lu teriak2 tolol tanpa bisa ngebantah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > seperti biasa jon. > > > > > > > > > > > > kalo udah kepepet, cuma bisa teriak2 histeris kaya > > > > > > > > > > > > orang gila. > > > > > > > > > > > > tapi ga bisa ngelawan argumen lawannya. > > > > > > > > > > > > makanya gua seneng, walaupun gua bikin 1 statement > > > > > > > > > > > > tolol pun, tetep gua yang menang debat hehehe > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" > > > > > > > > > > > > <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nah bener kan. lu pikir semua kalimat itu pasti ngga > > > > > > > > > > > > > ada hubungannya dgn math. > > > > > > > > > > > > > pantesan lu bikin notasi matematika ancur2an, dan > > > > > > > > > > > > > haleluyanya lu akui itu tolol. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > contoh kalimat yg gua kasih itu dasar matematika > > > > > > > > > > > > > logika nub. > > > > > > > > > > > > > bahkan statement yg wajib dimengerti oleh orang yg > > > > > > > > > > > > > mau belajar computer programming. > > > > > > > > > > > > > lu pasti ngga percaya kalo internet ini, browser yg > > > > > > > > > > > > > lu pake sekarang, dan bahkan > > > > > > > > > > > > > waktu lu kirim sms mesra sama si uplik, dibalik itu > > > > > > > > > > > > > ada jutaan code > > > > > > > > > > > > > dengan statement serupa dgn "jika ayam berkokok, maka > > > > > > > > > > > > > matahari sudah terbit" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bingung kan lu? > > > > > > > > > > > > > bego sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > arra zimbabwe arra zimbabwe.. bangga bener sih lu > > > > > > > > > > > > > bikin ketololan terus menerus. > > > > > > > > > > > > > sekuel batman mah seru, kalo sekuel ketololan elu mah > > > > > > > > > > > > > bosenin nub. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" > > > > > > > > > > > > > <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jon bosen, tau? > > > > > > > > > > > > > > Gua tau lu ngerti ini cuma semantik. Cuma lu emang > > > > > > > > > > > > > > doyannya selalu ngeributin ginian. > > > > > > > > > > > > > > Coba lu bantah contoh arra zimbabwe yg gua kasih. > > > > > > > > > > > > > > Bener ga kalo gua bilang ini jadinya debat semantik > > > > > > > > > > > > > > doang? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" > > > > > > > > > > > > > > <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nub, lu makin kentara bukan anak eksakta ya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nih gua kasih contoh kalimat: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "jika ayam berkokok, maka matahari sudah terbit" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut lu itu matematika logika apa cuman > > > > > > > > > > > > > > > semantik aja? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > logika matematik pala lu bau menyan. > > > > > > > > > > > > > > > > dari awal debat ini tuh cuma semantik doang. > > > > > > > > > > > > > > > > cuma karna si jon ama tedi udah terlanjur malu > > > > > > > > > > > > > > > > di topik lain bikin statement fallacy (kalo jon > > > > > > > > > > > > > > > > mah udah berulang2 bikin fallacy kaya gitu, > > > > > > > > > > > > > > > > belajar ipa dipesantren sih), cuma bisa ngacir > > > > > > > > > > > > > > > > sok2 serius ke topik ini. > > > > > > > > > > > > > > > > yang masalah kaya gini digede2in. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > "pinpinyuliansyah" <pinpinyuliansyah@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > elo itu nub ... > > > > > > > > > > > > > > > > > kalaupun iye pernah ngambil jurusan eksakta... > > > > > > > > > > > > > > > > > IP kamu paling 1.8 ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terlepas dari apapun yang mau elo bacot ... > > > > > > > > > > > > > > > > > logika matematikanya teddy jelas yang bener. > > > > > > > > > > > > > > > > > bukan logika matematika yang elo bikin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > elo mau ngomong irisan ? > > > > > > > > > > > > > > > > > iris dulu titit elo Nub ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > > > <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah lagi pin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah mulu pin! > > > > > > > > > > > > > > > > > > segitu pengen taunya lu ama background gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > apa. > > > > > > > > > > > > > > > > > > nebak2 mulu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > "pinpinyuliansyah" <pinpinyuliansyah@> > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > NUb jelas orang sosial. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bukan mau bilang orang sosial itu nddak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > cerdas ya, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tapi dalam konteks si Nub ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dia jelas orang jurusan sosial yang sok > > > > > > > > > > > > > > > > > > > iye merasa cerdas. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mestinya dia lihat lihat dulu di prol ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada siapa saja ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bukan sok tengil kayak gitu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dasar pendeta tolol ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Teddy > > > > > > > > > > > > > > > > > > > S." <teddyr@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Baik gua koreksi, model matematikanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > contoh 1: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (A & B) = C > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini adalah model matematika pernyataan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq yang asli. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Contoh 2 seperti yang gua sebut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebelumnya, yaitu A diisolasi dan ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > TIDAK SAMA dengan pernyataan Jusfiq > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang asli. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yang pernah gua tahu penulisannya umum > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adalah: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > X,Y > 0 yang artinya untuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > harga-harga X dan harga-harga Y yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nilainya > 0. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau lu tulis sebagai (X, Y>0) maka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nilai-nilai X tidah didefinisikan dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini bisa berbilangan negatif, 0 atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berbilangan positif dengan nilai-nilai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Y yang berlaku hanyalah yang > 0. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kata UNTUK di contoh 1 elu itu tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengisolasi A. Elu yang dogol sok > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pinter. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nih contoh: gua kenal A,B, dan C. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketiganya sama hitam kulitnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Maka kalo gua ngomong: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Untuk A dan B yang sama hitamnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan C" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu artinya memang gua mau mengatakan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > baik A dan B itu sama hitamnya dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > C. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sedang di contoh 2, itu gua buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > memang untuk memperjelas sebaiknya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pake KOMA. Thats it. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > BTW, lu pernah liat bentuk matematik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kaya gini ga: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (X, Y>0) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu yang >0, Y doang ATAU X juga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ???????????? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Teddy S." <teddyr@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ha ha ha ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau cuma mengandalkan 'basic > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > logic courses' macam PHIL 101 mah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masih terlalu cetek untuk bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengupas sebuah pernyataan yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dijadikan model matematika semacam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini. Rupanya hasil dari mengambil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > matakuliah PHIL 101 malah bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menyebabkan munculnya logika pokrol > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bambu, yang tidak ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ditambah-tambah menjadi ada sekedar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > untuk bersilat lidah biar kagak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalah, maunya sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pernyataan asli produk Jusfiq: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "ttbnice & kuntilanak yang sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dungunya dengan Teddy......" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Terjemahan pernyataan nubtheologian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan logika pokrol-bambu versi 1: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Untuk A dan B yang sama begonya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan C" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Terlihat dalam pernyataan di atas > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sudah terjadi manipulasi dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adanya penambahan kata "Untuk". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Adanya penambahan kata "Untuk" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tentu saja sudah mengubah arti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pernyataan aslinya karena dalam hal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini "A" jadinya terisolasi dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pernyataan tersebut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Terjemahan pernyataan nubtheologian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan logika pokrol-bambu versi 2: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "untuk A, dan B yang sama begonya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan C" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Untuk terjemahan pernyataan versi 2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini, A semakin diisolasi dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ditambahkannya "untuk" di depan dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diakhiri dengan "," (koma). Tentu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saja ini sama artinya dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalimat terjemahan versi 1. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kedua terjemahan pernyataan baik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > versi 1 maupun versi 2 artinya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak sama dengan kalimat asli > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > produk Jusfiq yanbg jika dibuat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > model matematikanya adalah sebagai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berikut: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ((A) & (B)) = C > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi dalam hal ini ada dua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kemungkinan saja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. Jusfiq sudah dengan sengaja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menyebut ttbnice sebagai dungu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang yang selama ini sudah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > memujanya. Ini mah ibaratnya air > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > susu dibalas dengan air tuba, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > betul-betul keterlaluan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2. Jusfiq tidak bermaksud menyebut > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ttbnice dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau melihat maki-makinya karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sudah tertangkap basah membuat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pernyataan dogol, maka kemungkinan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2 inilah yang benar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini tidak mengherankan karena kalau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebelumnya dia konon bermaksud > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengetik "Ferrari" yang muncul > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Toyota", kali ini dia tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bermaksud mengatakan ttbnice dungu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tapi dalam kenyataannya dia sudah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menyebut ttbnice dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi entah Jusfiq ini memang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar-benar dungu ataukah ada yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah antara otak dengan koordinasi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jari-jarinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ha ha ha ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mau diputar balik dengan logika > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pokrol bambu juga tidak bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengubah kenyataan. Sekali dogol > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tetap dogol!!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ha ha ha ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Nub" <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > HALELUYA Kebiasaan jon mengutip > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wiki balik lagi di topik ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kemarin2, di topik 'kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ditentukan oleh mayoritas' jon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama sekali ga bisa mengutip > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > satupun referensi, termasuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > website kesayangannya wiki ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi sayang yang di kutip pun > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masih tidak membantah contoh yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua kasih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > '&' , 'and' itu kan intinya sama, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beda biasanya cuma aestetik aja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Contoh dibawah yang gua kasih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebenarnya udah bagus. cuma jon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > seperti biasa pura2 ga ngerti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mungkin jon ngerti cara untuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengatakan statement yang gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kasih dengan lebih tepat? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalo misalnya ada dua orang, A > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan B. Lalu gua mau ngomong kalo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > B (cuma B aja, si A engga) ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama persis begonya dengan orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ke tiga C. Kalimat kaya gini sih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sah2 aja: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Untuk A dan B yang sama begonya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan C" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalimat ini bisa diartikan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kedua2nya sama begonya dengan C, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jika diucapkan oleh orang yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak mengenal ketiganya. Tapi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo kalimat ini diucapkan oleh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang yang mengenal ketiganya, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka kalo menurut si pengucap A > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu pinter, kalimat itu jelas > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hanya ingin mengatakan kalo B itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama tololnya dengan C. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Memang lebih tepat lagi kalo pake > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KOMA setelah kata A. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 'untuk A, dan B yang sama begonya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan C'. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi siapa sih disini yang selalu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > inget make koma 100% setiap saat? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah karna si jon terlanjur malu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di topik lain keliatan begonya, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dia mulai nyoba2 ngalihin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perhatian ke topik ini. nice try > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jon, nice try > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "johny_indon" <johny_indon@> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > rupanya elu ngiri kagak kita > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masukin ke dalam kelompok orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tolol yg ngga ngerti fungsi "&" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam sebuah kalimat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Ampersand > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Grammatical_conjunction > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ya udah deh nub. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena elu berharap begitu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kami daulat elu sebagai orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tolol > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ke 3 yg ngga ngerti fungsi "&". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > selamat ya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (anugrah sebagai orang tolol yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ke 3 ini nyata loh, bukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > fiktif) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, "Nub" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <nubtheologian@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tokoh dalam cerita ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hanyalah fiktif. kalo ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kesamaan nama dan ciri2, itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hanya kebetulan saja hehehehe > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tokoh pertama bernama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ttbnice, orang Jerman asli, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kulit putih. Dia datang ke > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > indonesia untuk bicara bisnis > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan Joni. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tokoh kedua bernama Joni yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berperawakan gendut, hitam, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pendek, dan bau. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tokoh ketiga bernama arra. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Arra itu imigran gelap > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > zimbabwe (tentunya berkulit > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hitam juga) yang sekarang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menjadi selingkuhan si Joni > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg sudah punya istri. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mereka bertiga makan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > direstoran punya seorang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bernama Jusfik. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lalu karna Jusfik seorang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuan rumah yang baik dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengenal mereka bertiga, maka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfik menulis spanduk untuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menyambut kedatangan mereka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bertiga direstorannya yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berbunyi: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Selamat datang kepada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ttbnice & Joni yang sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hitamnya dengan arra" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tentunya yang dimaksud Si > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfik itu hanya Joni yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama hitamnya dengan Arra, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena Jusfik mengenal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ttbnice juga yang orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jerman asli kulit putih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekali lagi saya ulangi, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tokoh2 dalam cerita ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hanyalah fiktif. kalo ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kesamaan nama dan ciri2, itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hanya kebetulan saja hehehehe > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "johny_indon" <johny_indon@> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > coba baca kalimat ini plik: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "anjing dan kucing yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama galaknya kayak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > harimau". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut isi dengkul lu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dalam kalimat itu yg galak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kayak harimau binatang apa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aja: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > a. anjing > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > b. kucing > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > c. anjing dan kucing > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > d. harimau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > e. kura2 galapagos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (rico kupret boleh bantuin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > deh). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau ngga mau jawab > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pertanyaan di atas, jawab > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aja deh ini yg gampangan: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg biayain lu sekolah di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perancis siapa? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (yg ini si kupret 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> > yang sedungu "arra_s" ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ni orang betul-betul > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > termasuk manusia yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > paling dungu dimuka bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kayak Teddy dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > johny-indon juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "arra_s" <arra_s@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 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> > > > > > > > > > > > > > > > > Bentuk matematikanya: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (ttbnice) dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (kunti=teddy) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "arra_s" <arra_s@> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mungkin maksud nya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adalah.. > > > > 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ya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu karena mata > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu kelilipan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kura2 galapagos. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "ttbnice" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <rparapat@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Coba baca lagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang bener > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebelum lu malu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sendiri .... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "johny_indon" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <johny_indon@> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > huahaahahaha! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lol! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > baru nyadar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > judulnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kocak gitu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi kasian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama si > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kupret yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah cape2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jilatin si > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > uplik. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "arra_s" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <arra_s@> > > > > > > > > > > > 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> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bangsat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > psikopat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > arra_s > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > termasuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > manusia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > paling > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dungu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dimuka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bumi ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > otak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > cebolnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > cuman, by > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > a manner > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > of > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > speakign, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekecil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itilnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ternyata > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dungunya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Psikopat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tukang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > fitnah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Teddy > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang juga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adalah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mansuia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tamak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > serakah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pelaku > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tax > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > evasion > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > otaknya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sudaha > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > rusak dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > busuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nista lagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menjijikkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tahu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > logic > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pake > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > argumentum > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ad > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > numerum > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > paham > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gaya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sarkastik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > item abu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > siapa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nih yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mulai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > meng > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > analogi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kan.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > statement > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > si > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Item > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dgn > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > datar?? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > salah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ketinggian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bo!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pasti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > si Nub > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > deh.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bikin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > analogi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > suka yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > napak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 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> > > > > > > > > > > > item.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lolongan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wanita > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > muslim > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > rajam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terdengar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > indah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dia.. 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> > > > > > > > > > > juga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > membela > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > statement > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sadis > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > si item > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tsb.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di bela > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kliatan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kan.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > siapa > > > > > > > > > > > > > > > > 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> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > galileo, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > elu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pasti > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yakin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > datar, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mayoritas > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jaman > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yakin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahwa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > datar, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apalagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kitab > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > suci > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > andalan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengatakan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > begitu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pendapat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > galileo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > minoritas, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > malah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dihukum. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jaman > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekarang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > melihat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kejadian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > adalah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sebuah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kekonyolan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > luar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > biasa. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tapi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jaman > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > normal2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > aja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > contoh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pluto > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kasih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngga > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masuk > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengkul > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > coba > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu ke > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > grogol > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lagi, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tanyain > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > petugas > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kemaren > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > disuruh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pulang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > elu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lain. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > In > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > proletar@yahoogroups.com> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beruntung > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > justru > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > elu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > cs2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kasih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pelajaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 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> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > klasik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > fallacy > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > appeal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > to > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > majority. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sebagian > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > besar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahkan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percaya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 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> > > > > > > > > > juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gimana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nub, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > memilih > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pendeta 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> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > malah commit fallacy lagi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > suryana mah banci penjilat. dah banci, tolol lagi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dia membenci ajaran exclusive kristen, yang bilang kalo mertuanya mati, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diajaran kristen tidak masuk surga. tanpa sadar si bego sur ini juga mengkritik > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > islam yang dia jilatin. Di islam mainstream juga, mertuanya sur yang tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > percaya kitab yahudi, apalagi quran dan menerima muhammad itu nabi, juga tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > masuk surga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Begitu dikoreksi ketololannya, cuma keluar satu jurus: dogol. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si jon pernah bilang jangan kekanak2an kalo si sur mau benci kristen, ya jangan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tunjuk islam ke sur buat di benci juga (kurang kebih kaya gini). Lah itu, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > justru alasan dia benci kristen jadi ga masuk akal dan terkesan dibuat2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "gua benci kristen soalnya ngajarin mertua gua masuk neraka. jijik gua ama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang kristen yang percaya ama ajarannya yang exclusive. mending gua sahabatan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ama orang islam aja deh" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lah si pikun sur ini kaga sadar kalo islam mainstream juga mengatakan hal yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama tentang mertua si sur. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mau bukti cepet, google aja 'salvation in islam' atau 'keselamatan dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > islam'. website2 yg nongol bakal bilang kalo orang ga percaya quran dan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menerima muhammad sebagai nabi itu orang kafir yg bakal masuk neraka. Islam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mainstream sama kerasnya, atau malah lebih keras lagi, dibanding kristen dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hal ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kemarin dia main copy paste, persis kaya si musik. kaga baca apa yang dia copy > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > paste. dia copy paste jawaban yang pada esensinya sama persis dengan jawaban > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang gua berikan. begitu gua tanya dimana salahnya jawaban gua (yang sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan jawaban yg dia copy paste), keluar jurus andalannya: dogol. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dah keliatan tuh sur memang banci tolol, yang cuma bisa maki orang kristen aja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang mengkoreksi dia. tapi kalo ketemu majikannya, itu lidah langsung manjang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > keluar dengan liur netes2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah skrg si teddy ini mirip bgt ama sur. begitu dikoreksi kebegoannya, dia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > malah bilang kalo dulu ini dia pinter. nomor satu terus LOLOLOLOLOL bukannya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > membantah malah menghina matakuliah jurusan sosial. terus bawa2 dapat 10 di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pelajaran bahasa jerman lagi. hueheuheuhe bener2 nih anak commit fallacy after > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > fallacy after fallacy , tapi si bego pasti kaga sadar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mau lu puter balik kaya apa statement lu, kebenaran ditentukan mayoritas itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > fallacy dan tentunya TIDAK BERLAKU UMUM seperti yg lu bilang. itu basic logic. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenaran ga ada hubungannya ama jumlah pengikut yang percaya. BEGO. basic aja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berantakan lu, model2 musik yang copy paste yahoo answers yang basic nya aja > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berantakan. dan dia ga sadar lagi apa yg dia copy paste ampe nuduh balik gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hihi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Skrg si tolol teddy ini pake contoh tentang dewan jury. gali lubang kubur > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sendiri. si bego kaga sadar kalo justru ini contoh klasik dari fallacy appeal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > to majority. jury pun kadang (sering) bikin keputusan salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://www.nizkor.org/features/fallacies/appeal-to-popularity.html > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sebenarnya sih kagak pernah baca posting dia sebelumnya, tapi kesimpulan kang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Suryana benar juga, orang ini memang dogol. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bisa disimpulkan juga bahwa orang ini, seandainya kuliah juga, bukan berasal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dari jurusan teknik. Ada kemungkinan juga sepasang bola matanya itu bukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sepasang bola mata, tapi sepasang baso. Mengingatkan kata-kata guru bahasa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jerman saat SMA dulu yang orang Ambon selalu bilang: "Itu mata apa baso, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Meneer?" Ini terjadi kalau ada salah baca atau salah pelafalan kata dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahasa Jerman. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dia kira Logic Circuits itu matakuliah jurusan sosial macam 'basic logic > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > course'. Dulu sewaktu di Bandung, saat-saat mau lulus kami dapat tambahan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > matakuliah pilihan macam Psikologi yang pengajarnya dosen Unpad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ternyata matakuliah sosial kayak gini enteng bener, cuma ikut kuliah, belajar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sedikit dan ikut ujian sudah bisa dapat level yang tertinggi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sewaktu SMA dulu, pelajaran bahasa Jerman selalu dapat 10 di kelas, karena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sejak kelas satu SMA sudah ikut kursus di Goethe Institut. Sewaktu ujian bahasa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jerman level S1 Goethe Institut gua dapat predikat 'gut' yang paling tinggi di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kelas karena ada oom-oom yang bisa bahasa Belanda juga cuma dapat level yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama, bukannya 'sehr gut'. Sewaktu tingkat I dulu gua dapat angka paling tinggi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > seangkatan (populasi hampir 1500 orang) untuk matakuliah bahasa Inggris. Jadi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terus terang kalau matakuliah-matakuliah sosial begitu ibaratnya buat gua bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dilakukan sembari ngicep saja, istilah bahasa Sundanya seperti yang suka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > diberikan oleh guru Kimia SMA dulu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dalam konteks kebenaran, gua kagak ngomomg kebenaran ABSOLUT karena kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ABSOLUT itu bersifat ideal. Bisa dilihat dalam banyak hal ada dewan juri dengan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sistem penghitungan suara dan ini mewakili kebenaran. Gitu aja kok repot. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Memang susah kalau berhadapan dengan orang-orang dogol yang cuma > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mengandalkan, ini seandainya juga pernah, ikut matakuliah-matakuliah jurusan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sosial. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pantesan juga teman-teman gua satu almamater selalu memandang rendah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang-orang itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! 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