--- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@...> wrote:
>
>  istilah money talks, bullshit walks  pas banget ditempel buat
> awewe yang bilang " kelas menengah di indonesia bisa piknik atau backpacking 
> keliling dunia "
> gue ngga enak nyebutin orangnya, entar kalo dia ngambek, siapa yang jemput 
> gue incheon coba?
> 
> lu bener, untuk memastikan prejudice gue terhadap Allah dan Muhammad
> sebaiknya gue memang beneran menginjakan kaki ke mekah
> 
> soal mukjizat tawaf, bisa ngga lu menerangkan berita ini
> 
> http://www.emirates247.com/news/region/man-dies-performing-umrah-in-grand-mosque-2012-08-05-1.470291
> 


Apa yang perlu gw jelasin lagi tentang berita ini?

Udah jelas berita ini orang mati ketika lagi umrah, bukan lagi pilgrimage di 
masjidil haram.  Dan matinya juga nggak tau karena terinjak2 ketika tawaf atau 
terkena serangan jantung.


> 
> masjidil haram yang penuh mukjizat pernah dibajak ratusan orang shiah
> mereka baku bunuh dengan tentara arab dan perancis ( yang temporary masuk 
> islam dulu sebelum bisa ke mekah )
> 


Gw udah baca bukunya, "Kudeta Mekkah".  Buku itu udah lama dijual di Gramedia, 
jadi gw agak lupa detil ceritanya.  Tapi yang jelas, perbuatan itu bukan 
perbuatan orang shiah tapi orang saudi dari suku Badui dibantu oleh muallaf 
item Amerika.

Kalo nggak salah Osama muda juga ikut terlibat.

Pembantu setia Saudi, yaitu Prancis dan Amerika, bergerak untuk dengan 
menyelamatkan Masjidil Haram beserta pasukan Saudi.  Kan udah jamak, yang 
namanya pembantu musti bergerak dengan sigap dong kalo masternya lagi kesusahan.

Setau gw sih, tidak terjadi tragedi blood bath dimana para pembajak menembaki 
jemaah yang ada di Masjidil Haram.

Kejadian ini berusaha untuk ditutupi oleh keluarga Saud, selalu deny kejadian 
ini.  Tapi setelah komandan pasukan Prancis membuat buku dengan cover dia 
memakai kafayeh dan dengan latar belakang Masjidil Haram, baru pemerintah Saudi 
tidak bisa menolak lagi kejadian ini.


> atau bisa ngga lu menerangkan keajaiban masjidil haram yang ini?
> 
> http://4.bp.blogspot.com/-nC5QstnEsgE/Tq-Xn6beOgI/AAAAAAAAAn8/lxFj_NJv2P8/s1600/flood1.jpg
> 


Kenapa kalo Masjidil Haram kebanjiran?

Foto kabah banjir ini banyak bertebaran di Mekkah dan tentunya bukan sesuatu 
hal yang aneh, keajaiban, atau mukjizat kabah tidak akan kebanjiran, karena 
Mekkah memang terletak di cekungan diantara bukit2.  

Jadi bukan sesuatu hal aneh kalo Mekkah banjir, hanya saja sekarang udah nggak 
banjir lagi.

Lo mestinya sudah cukup cerdas untuk tahu bahwa yang namanya Mekkah, Masjidil 
Haram, ataupun Kabah bukan suatu tempat yang ajaib, tempat muljizat bagi umat 
Islam seperti halnya kepercayaan pilgrimage ke Lourdes yang nyebur ke kolam 
renang dan percaya bisa menyembuhkan orang sakit, orang lumpuh, dll.

Gw bilang bahwa Mekkah, Masjidil Haram, dan Kabah adalah atmosfir situasinya 
dan spiritualitasnya yang sangat berbeda dengan tempat lainnya secara emosional 
dan kadang2 membuat some people going nuts.  Seperti lo bilang bisa nangis 
karena terharu dan terbawa emosi.

Atau seperti gw bilang tidak ada kejadian orang mati yang terinjak-injak sampe 
mati ketika tawaf pada saat haji.  Gw percaya sih, pada saat kita sedang 
melakukan tawaf pada musim haji, malaikat ikutan tawaf juga.

Mendingan sebaiknya lo pergi kesana dulu supaya lo tau semuanya dan baru lo 
bisa kasih komentar.  Kalo cuman kasih link foto, link berita, dan kasih 
komentar tentang Mekkah seolah lebih tau dari orang yang pernah pergi kesana, 
kan lucu jadinya...






> 
> gue tunggu respon si reza orkay
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ________________________________
>  From: rezameutia <rezameutia@...>
> To: [email protected] 
> Sent: Friday, March 22, 2013 8:24 PM
> Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
>  
> 
>   
> 
> 
> --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> wrote:
> >
> > 
> > nah soal wisata spiritual, gue bilang itu semua bullshit
> 
> money talk, bullshit walk.
> 
> lo seebelum ngomong dan membuat opini tentang travelin spiritual ke mekkah, 
> sebaiknya pergi kesana dulu.  lo pergi ke mekkah, lo pergi ke vatican, lalu 
> lo bisa bikin perbandingan dan persamaannya.
> 
> gw dah pernah pergi ke vatican, dah pernah pergi ke basilica of holy cross di 
> florence, dan gw juga udah pernah pergi ke mekkah.
> 
> beda banget lah secara spiritual..
> 
> logikanya begini aja beh..
> 
> mekkah adalah pusat, titik temu semua energi milyaran manusia.  semua muslim 
> dengan konsentrasi penuih sholat menghadap ke satu titik sehingga lo bisa 
> bayangin, secara metafisika atmosfir di mekkah.
> 
> jadi wajar aja kalo some people are going nut karena atmosfir di mekkah 
> memang berbeda.  sehingga banyak hal ghaib yang terjadi.  seperti contoh 
> sederhana aja...
> 
> lo tau kan, ribuan jemaah haji meninggal pada saat pilgrimage.
> 
> tapi, pernah nggak lo denger ada jemaah yang meninggal terinjak-injak ketika 
> tawaf di mekkah?  nggak ada..
> 
> banyak cerita, dan lo gw yakin pernah dengar, ibu2, nenek2 yang terjatuh 
> ketika tawaf dan mereka tidak terinjak-injak.
> 
> jemaah haji yang meninggal kebanyakan di mina, karena mina memang 'tempatnya 
> setan', tempat ketika iblis menggoda ibrahim, siti hajar, dan ismail.
> 
> vatican, basilica of holy cross, sangat berbeda atmosfirnya dibandingkan 
> dengan mekkah.  menurut gw, jauh lebih megah borobudur dibandingkan dengan 
> vatican.  paling nggak borobudur bisa menampung ratusan ribu jemaah.
> 
> bandingkan dengan masjidil haram yang bisa menampung jutaan umat.
> 
> > ke mekah liat orang berbondong bondong ngiterin kubus item, atau ke vatican 
> > sekedar denger
> > atau menyaksikan pope,pengalaman spiritual itu ngga berbeda dengan nonton 
> > konser rocknya guns n roses,m jackson atau eminem
> > semua yang dilihat adalah hasil rekayasa manusia, mereka cuma sekedar kena 
> > histeria massal, sebagian menangis, sebagian seperti
> > kehilangan akal. gue tetep berpendapat, kalau Allah itu ada, Allah pasti 
> > menangis melihat manusia, terutama orang muslim
> > yang begitu stupid. Pengalaman spiritual tidak memerlukan paspor dan visa 
> > umroh. Melihat bayi yang sedang dilahirkan bagi gue
> > lebih menggugah iman dari pada masuk mesjid kubah emas yang pake tiket 
> > masuk dan parkir di depok. Berdiri di pinggiran
> > tebing grand canyon bagi gue lebih menggugah dari pada lari lari sai di 
> > padang arafah.
> > 
> > nah seandainya gue "umrah " ke mekah
> > gue ngga yakin kalau gue tiba tiba mendapatkan sejenis pengalaman spiritual 
> > yang menggugah
> > kalau bener tuhan orang arab itu memang ada, seharusnya begitu gue masuk ke 
> > masjidil haram
> > dia membuat gua terbakar, kolaps dan membuat gue bertobat, sayangnya sejauh 
> > ini gue ngga percaya dia itu ada.
> >  
> > gue tetap beranggapan allah itu miniatur tuhan hasil imajinasi orang arab, 
> > tuhan yang
> > sebenarnya jelas lebih memiliki kwalitas dibandingin si pencemburu akbar
> > 
> > begitulah
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > ________________________________
> >  From: arra_s <arra_s@>
> > To: [email protected] 
> > Sent: Thursday, March 21, 2013 6:12 PM
> > Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
> > 
> > 
> >   
> > 
> > 
> > --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> wrote:
> > >
> > > begini ya nak,
> > > dengan kemampuan elu punya rumah, mobil, berlibur  ke amerika 
> > > atau dunia tanpa berkedip
> > > elu itu bukan masuk katagori kelas menengah, elu itu masuk kelas atas, 
> > > alias orkay
> > > kalau maksudlu mencoba merendahkan diri dalam debat ini,  elu 
> > > gagal
> > > inget elu debat berhadapan dengan sensei nya si pinpin, the great hasan 
> > > basri
> > > 
> > > yang membedakan antara orang amrik dan indo,
> > > orang yang indo yang mampu  piknik ke amrik mesti dan pasti orang 
> > > kaya
> > > sebaliknya orang amrik yang ke indo, jangankan kelas menengah,
> > > gembel aja ( lu liat jenis turis yang nginep di penginapan murah di 
> > > legian ) bisa
> > > 
> > 
> > dulu memang iya..
> > tetapi sekarang banyak kaum muda yang bukan orkay..
> > sudah bisa melanglang buana ke manca negara..
> > 
> > mereka menamakan dirinya wisatawan.. backpackers..
> > salah satu yang pengalaman nya saya kagumi..
> > adalah backpacker perempuan..
> > nama populer nya "trini.."
> > 
> > http://naked-traveler.com/
> > 
> > > mengenai mekah, gue sebenernya ada niat ke sana, bukan mau wisata apalagi 
> > > naik haji
> > > seperti masuk mesjid, ritualnya mungkin gue ikutin, seperti gue masuk 
> > > mesjid dan gereja
> > > tapi predikat gue tetep dalam bahasa spanyol disebut sebagai el paisano 
> > > de murtadin
> > > kalo wisatanya ya pasti nihil, gue tinggal di gurun masa mau  
> > > jalan jalan ke gurun yang lain?
> > > walaupun menurut temen gue yang pernah kesana, gurun di arab jauh lebih 
> > > ancur dan lebih panas
> > > 
> > 
> > nurut gue wisata naik haji ke Mekkah sangat recommended..
> > ngga ada duanya.. mgkn belum tersedia yg seperti ini di tempat lain..
> > jenis wisata lain spt wisata bahari, wisata budaya.. kan sudah sering..
> > kalo ke Mekkah nurut saya ini wisata spiritual..
> > 
> > yg dirasakan setiap orang yg kesana bisa ber beda2..
> > satu yg sama..  pengalaman nya luar biasa..
> > 
> > hanya sayang nya kalau mau kesana..
> > mesti menyandang " agama Islam.."
> > karena sekarang ada traffic sign berlapis lapis di jalan raya untuk menuju 
> > lokasi haji..
> > "only for muslims.."
> > 
> > tetapi ngga apa kan..
> > cuma sekedar di baptis di atas kertas..
> > karena wisata ini sayang untuk dilewatkan..
> > 
> > ngomong2 ttg baptis jadi inget tulisan kang Sur..
> > semua gema akan mengarah ke pada diri sendiri..
> > he3x..
> > 
> > > hidup sepi apa ngga itu cuma tergantung siapa yang bikin
> > > kalau elu pengen temen banyak,jangan tinggal di sf pindah aja di los 
> > > angeles, 
> > > udah ngga beda bagi orang indonesia, tinggal di los angeles 
> > > dengan tinggal di pasirkaliki,kabarnya ada satu kompleks
> > > apartemen, isinya ada lebih dari 50 persen orang indo.
> > > apartemen kamar 2, manusia indonesia penghuninya bisa 10 orang
> > > 
> > > 
> > > nah mengenai gue, bener gue kesepian, kesepian gue bukan masalah temen 
> > > tapi masalah kesepian intelektual.
> > > temen gue banyak di sini, tapi jelas bukan orang indonesia, seoalnya 
> > > jumlah orang indo ngga banyak di sini
> > > dulu gue suka kumpul bocah,jalan sana, jalan sini, hiking, maen tenis, 
> > > berenang sama mereka, tapi akhir akhir
> > > ini gue ngga mendapatkan stimulasi, gue jenuh dengan obrolan monoton, 
> > > kalau gue cerita masalah bali, mereka ngga ngerti
> > > apalagi soal kampung malabar, makanya seperti gue jadi males nulis di sk, 
> > > gue merasa di sana sudah hambar, ngga
> > > ada tantangan, mending gue semedi balik  desa ke milis proletar 
> > > yang dulu gue anggap begitu dingin, sekarang
> > > udah lumayan anget, ( cuma kalau disini mulai bikin jenuh, elu ngga usah 
> > > kaget kalau gue tiba tiba ilang begitu aja )
> > > 
> > > 
> > > 
> > > soal lagu lagu rolling stone, gue punya 2 Ipod classic  160 g, 
> > >  yang punya bini, isinya 17.750 lagu
> > > yang punya gue 18,752 lagu. di ipod gue album rolling stone lengkap ada 
> > > semuanya di sana, gue  dapetin semua lagu bukan
> > > dari beli dari apple store yang mahal, gue dulu sering ke perpustakaan 
> > > minjem 35 cd tiap 2 atau 3 hari, gue transfer lewat apple apps
> > > ke ipod gue free...perpustakaan disini punya koleksi cd yang luar biasa 
> > > banyak 
> > > 
> > > semua yang elu omongin salah, kecuali satu, eh ngga ding..dua
> > > yang pertama kalau soal makanan, memang indonesia ngga ada duanya
> > > kedua, orang kaya di indonesia jauh lebih makmur dan sejahtera dari orang 
> > > kelas menengah di amerika
> > > di indo, jangankan kelas atas, kelas menengah aja punya housekeeper, di 
> > > sini kelas menengah ngga
> > > mampu untuk punya supir atau pembantu...
> > > 
> > > karena gue jujur, kalau soal kwalitas hidup
> > > memang lebih enak elu dari gua
> > > 
> > > PS: barusan si taron dkk ngajak gue weekend ini barbecuan di red rock,
> > > serius gue males, gua maunya makan nasi goreng di kampung malabar
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > ________________________________
> > >  From: rezameutia <rezameutia@>
> > > To: [email protected] 
> > > Sent: Thursday, March 21, 2013 6:06 AM
> > > Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
> > > 
> > > 
> > >   
> > > 
> > > memang kehidupan kelas menengah yang simple kayak gitu di jakarta.
> > > 
> > > kelas menengah disini punya rumah, punya mobil, punya keluarga, bisa 
> > > pergi berlibur kalo anak2 liburan sekolah. 
> > > 
> > > mengenai haji, memang benar bukan hanya ratusan ribu tapi ada jutaan haji 
> > > seperti gw.  tapi, dibandingkan dengan 235 juta orang dan gw termasuk 
> > > jutaan yang sudah naik haji, apa bukannya gw termasukm orang yang 
> > > beruntung tuh?
> > > 
> > > gini aja deh sederhananya, gw udah pernah pergi ke eropa, amerika, asia, 
> > > bisa dikatakan sama deh atau beda tipis lah, sama elo dalam tujuan wisata 
> > > around the world.
> > > 
> > > tapi, gw udah pernah pergi wisata ke mekkah, sementara elo yang punya 
> > > rumah 4 dan tinggal di amerika belum pernah wisata ke mekkah.
> > > 
> > > lo nggak usah heran sama gw..
> > > justru karena gw udah tinggal lama di sf, makanya gw bisa bikin keputusan 
> > > nggak mau tinggal di amerika. 
> > > 
> > > gw kan udah bilang kehidupan disana monoton.  bangun pagi, kerja, pulang 
> > > kerja, nonton tivi, tidur.  besoknya aktifitas kayak gitu lagi, seperti 
> > > robot.
> > > 
> > > kagak punya temen ngobrol, kagak bergaul, kagak bisa hura2, 
> > > you are lonely.
> > > 
> > > temen lo ya kita2 di proletar ini.
> > > 
> > > emangnya lo punya temnen di vegas?
> > > emangnya lo bisa dengerin the rolling stones dengan suara poll kayak gw 
> > > disini?
> > > emangnya lo bisa makan dan wisata kuliner kayak gw disini?
> > > 
> > > nggak bisa lah...
> > > 
> > > your life is so boorringgg...
> > > 
> > > soal afsel,gw rasa nggak relevan membandingkan afsel dengan irian.
> > > 
> > > lo bandingin afsel dengan rhodesia.  setelah 'revolusi', afsel tetep 
> > > dipegang kulit putih sehingga negaranya tetap beradab seperti sekarang 
> > > ini.  rhodesia dari negarab kulit putih diganti menjadi negara item dan 
> > > ancur..
> > > 
> > > lo bisa liat bedanya kan?
> > > 
> > > --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> wrote:
> > > >
> > > > lu ini tragis, mengaku simple, tapi cerita elu punya mobil, rumah, bisa 
> > > > liburan ke amerika
> > > > semua yang elu bilang di atas ngga mencirikan orang yang simple sama 
> > > > sekali
> > > > 
> > > > mengenai haji, ada lebih dari seratus ribu orang indonesia yang seperti 
> > > > elu, naik haji per tahunnya
> > > > jadi haji itu bukan suatu ke istimewaan, kecuali mungkin visanya makin 
> > > > lama aja nunggunya
> > > > 
> > > > gue heran sama elu,
> > > > elu tuh kan pernah hidup di sf cukup lama, masa ngga tau 
> > > > ÃÆ'‚ penduduk sf itu ÃÆ'‚ paling liberal 
> > > > se amerika
> > > > individualis gimana? lu disana bisa bareng saweran ngeganja dan drug 
> > > > kalau emang mau
> > > > jadi gembel ngga perlu khawatir , mereka dikasih shelter dan makan 
> > > > gratis sama pemerintah
> > > > 
> > > > soal afsel, tetep aja walaupun yang memerintah ( dulu ) adalah orang 
> > > > minoritas putih
> > > > afsel tetap negara orang item, seperti kalau di irian dari gubernur 
> > > > sampe kepala desa orang
> > > > jawa, dan anggaplah irian bisa maju, irian tetep irian 
> > > > ÃÆ'‚ bukan jawa,ÃÆ'‚ 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > ________________________________
> > > >  From: rezameutia <rezameutia@>
> > > > To: [email protected] 
> > > > Sent: Wednesday, March 20, 2013 10:39 PM
> > > > Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
> > > > 
> > > > 
> > > > ÃÆ'‚  
> > > > Ya memang begitu deh..
> > > > I am a simple man, beh..
> > > > 
> > > > Pokoknya yang penting buat gw, punya rumah, punya mobil, punya keluarga 
> > > > dan anak, trus gw mau liburan ke amerika bisa, mau ke eropa juga bisa, 
> > > > naik haji pun mampu juga.  Btw, nggak banyak loh orang yang beruntung 
> > > > udah bisa haji seperti gw.
> > > > 
> > > > Gw kagak sentimen sama bule, gw cuman bicara kenyataan aja.  
> > > > Kenyataannya memang gw kagak bisa hidup di negara bule yang pola 
> > > > hidupnya terlalu monoton dan individualistis.
> > > > 
> > > > Itu aja.., jangan salah paham.
> > > > 
> > > > Afrika  Selatan gw bilang negara bule, sekarang kenyataannya menurut lo 
> > > > itu negara bule atau negara item?
> > > > 
> > > > Lo kan sudah sering traveling keliling dunia, menurut sepengetahuan lo, 
> > > > mungkin nggak negara item di Afrika bisa maju dan modern seperti Afrika 
> > > > Selatan?
> > > > 
> > > > Jusfiq mah Junkie tua bego, dia taunya cuman jogging, mabok alkohol, 
> > > > dan bulldogs cafe doang.
> > > > 
> > > > Masalah rumah, gw kagak pernah nulis KPR, yang gw tulis nyicil rumah, 
> > > > apartemen dalam setahun.  Jadi lo jangan ngawur ke KPR atau mortgage.
> > > > 
> > > > --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> wrote:
> > > > >
> > > > > bener, terlalu "tough" buat orang yang bermental peyeum
> > > > > makanya gue ngga nyalahin kalau elu balik ke indo
> > > > > istilah yang tepat buat orang seperti elu adalah ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > ¡ÃÆ'‚ a sore loser
> > > > > 
> > > > > kalo itu yang elu maksud dengan term of payment, namanya bukan 
> > > > > mortgage dong
> > > > > kredit rumah di indo itu namanya KPR, jangka waktunya bisa 10 
> > > > > ÃÆ'Æ'‚ÃÆ'‚ 15 atau 20 tahun
> > > > > 
> > > > > lu kayaknya sentimen banget sama bule
> > > > > sampe kata si jusplik afrika selatan aja lu bilang negeri bule
> > > > > anggapan elu semua orang yang non bule selalu berhamba hama pada bule
> > > > > apa elu pernah punya pengalaman seperti itu?
> > > > > 
> > > > > asal elu tau, handyman yang rumah ngurusin rumah sewa gue itu bule
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > ________________________________
> > > > >  From: rezameutia <rezameutia@>
> > > > > To: [email protected] 
> > > > > Sent: Wednesday, March 20, 2013 9:59 PM
> > > > > Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > ÃÆ'Æ'‚ÃÆ'‚  
> > > > > 
> > > > > Lah.., gw nulisnya dibawah hidup di amerika dan gw kan kesana cuman 
> > > > > turis, bukan hidup di amerika kayak elo.
> > > > > 
> > > > > Gw udah pasti nggak bisa lah hidup di Amerika kayak elo.  Kehidupan 
> > > > > disana terlalu 'tough' buat ukuran gw. 
> > > > > 
> > > > > Do I have to blow job white man for a living? 
> > > > > No way, Jose.
> > > > > 
> > > > > Btw, lo blom pernah denger di indonesia bisa nyicil rumah setahun?
> > > > > 
> > > > > Lo bayar dulu tanda jadi, setelah itu lo bayar nyicil setahun atau 
> > > > > dua tahun, dan ketika rumah atau apartemen itu selesai, pembayaran 
> > > > > sudah lunas.
> > > > > 
> > > > > Mosok blom pernah denger 'term of payment' kayak gitu disini?
> > > > > 
> > > > > --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> wrote:
> > > > > >
> > > > > > bukannya baru baru ini elu cerita beli barang di amerika super 
> > > > > > murah?
> > > > > > itu artinya sorga, sampe koper lu aja ngga muat kepenuhan barangnya
> > > > > > 
> > > > > > btw disini juga banyak barang yang ditawarin kredit ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > ¡ÃÆ'‚ dengan bunga 0 persen selama 2 tahun
> > > > > > cuma karena gue mampu, ngapain gue mesti kredit?
> > > > > > belum lagi, sekali lu terlambat atau lupa bayar, interest utangnya 
> > > > > > berubah total
> > > > > > dan elu kena yang namanya finacial charge yang ngga kecil
> > > > > > 
> > > > > > btw, gue belum pernah denger ada orang beli rumah dengan jangka 
> > > > > > waktu setahun?
> > > > > > emang ada gitu di indo? rumah 1 m, bayar cicilan sekian ratus juta 
> > > > > > sebulan?
> > > > > > 
> > > > > > ada ada aja nih mr krakatau east of java man
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > ________________________________
> > > > > >  From: rezameutia <rezameutia@>
> > > > > > To: [email protected] 
> > > > > > Sent: Wednesday, March 20, 2013 9:07 PM
> > > > > > Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > ¡ÃÆ'‚  
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" <johny_indon@> wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > 
> > > > > > > 
> > > > > > > yap, intinya ngutang itu perlu perhitungan, bukan sekedar nafsu.
> > > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > faktor eksternal sering nggak terduga.
> > > > > > 
> > > > > > temen gw di oregon beli rumah seharga 300 rb dengan dp 0%.  tentu 
> > > > > > aja dengan cicilan setiap bulanannya sangat besar. 
> > > > > > 
> > > > > > sekarang ini harga rumah valuenya turun dan cicilan bulanannya juga 
> > > > > > membengkak.  temen2 udah bilang 'chapter 11'  (menyatakan bangkrut) 
> > > > > > karena cicilannya terlalu tinggi, mendingan sewa rumah aja.
> > > > > > 
> > > > > > tapi dia memilih rugi besar daripada lepas rumahnya.  ya begitulah, 
> > > > > > dia musti kerja keras banting tulang kayak kuda ngurusin 
> > > > > > restorannya 7 hari seminggu.
> > > > > > 
> > > > > > ekonomi amerika sekarang ini belum bisa dikatakan pulih, berjalan 
> > > > > > sideway.  banyak orang yang bekerja down grade, artinya tadinya 
> > > > > > bekerja sebagai kerah putih sekarang bekerja sebagai buruh kasar.
> > > > > > 
> > > > > > jadi, pandangan habe di amerika tentang 'berhutang yang nggak bisa 
> > > > > > tidur nyenyak' berbeda dengan kita disini yang relatif 
> > > > > > pertumbuhannya ekonominya baik.
> > > > > > 
> > > > > > kita disini mau beli tivi led 50 inch bisa punya pilihan, mendingan 
> > > > > > tunai atau nyicil setahun dengan bunga 0%?  mendingan nyicil lah, 
> > > > > > wong harganya sama kok...  mau beli rumah, apartemen gitu juga.  
> > > > > > bayarnya nyicil dengan pembayaran setahun dengan bunga 0% juga.
> > > > > > 
> > > > > > di amerika...?
> > > > > > mana bisa kayak kita disini...
> > > > > > 
> > > > > > kita ini disini kan hidupnya di 'surga', kalo habe disana hidupnya 
> > > > > > di 'neraka' yang casing nya sok kayak surga.   hehehe....
> > > > > > 
> > > > > > > ngutang juga bisa jadi sarana untuk passive income.
> > > > > > > selain yg diceritain barusan, beli properti 300 jt, ngutang 
> > > > > > > 350 jt. taro kata propertinya disita, belum apa2 udah profit 50 
> > > > > > > jt kan? 
> > > > > > > praktek beginian bukan ngga ada.
> > > > > > > pemodal2 dari taiwan dan korea pernah tuh pake modus ini.
> > > > > > > bikin pabrik di indo, duit minjem sekian milyar dari bank, 
> > > > > > > tapi agunannya bernilai di bawah nilai pinjaman.
> > > > > > > beberapa waktu kemudian pabrik ditutup dgn alasan seret order 
> > > > > > > lah, 
> > > > > > > buruh mogok lah, apa aja deh.
> > > > > > > si taiwan kabur ke kampungnya menggondol duit kredit dari bank.
> > > > > > > pabriknya biarin aja disita, dia ngga rugi apa2.
> > > > > > > 
> > > > > > > dalam skala yg lebih kecil, beli angkot ngredit, cicilan sebulan 
> > > > > > > 2 jt, tapi itu angkot bisa ngasilin 3 jt, berarti dgn ongkang2 
> > > > > > > kaki 
> > > > > > > (yg nyetir kan si kupret, orang batak) kita dapet profit 1 jt yg 
> > > > > > > dimodalin dari UTANG, bukan harta sendiri.
> > > > > > > utang lunas, penghasilan nambah, angkot jadi milik sendiri, semua 
> > > > > > > dimodalin oleh pemberi utang, harta sendiri tetep aman.
> > > > > > > itu cerita manisnya.
> > > > > > > kalo angkotnya dibawa kabur ke tarutung sama si kupret, atau 
> > > > > > > nyebur 
> > > > > > > di kali gara2 sopirnya kebanyakan nenggak tuak, itu skenario yg 
> > > > > > > lain.
> > > > > > > 
> > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" 
> > > > > > > <pinpinyuliansyah@> wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > kalau pns gaji 5 juta, cicilan rumah 2 juta, istri 1 anak 2 , 
> > > > > > > > trus nyicil camry dengan dp 30% . . . . . itu baru pala pening.
> > > > > > > > 
> > > > > > > > tapi kalau kayak johny, tabungan ratus juta, income bulanan 
> > > > > > > > lancar, asset cukup, ngambil mobil kreditan sama led mah atuh 
> > > > > > > > nddak apa apa . . . dia mah apan ngutang bukan karena nddak 
> > > > > > > > mampu beli tunai, da ari niat mah kapanpun mau dilunasin pan 
> > > > > > > > tinggal dilunasin ajah.
> > > > > > > > 
> > > > > > > > saya lagi ngincer property, harganya 300 jt. an sich ada uang 
> > > > > > > > tunai 300 juta, saya nddak sudi bayar tunai itu properti.
> > > > > > > > 
> > > > > > > > saya lagi mikir gimana caranya dapat kredit 350 juta dwngan 
> > > > > > > > jaminan property yang nilainya 300 juta. nah . . . di atas 
> > > > > > > > property itu musti ada bisnis yang jalan . . . dimana busnis 
> > > > > > > > itu mosti jalan sendiri dan bisa nutup operasional dan cicilan 
> > > > > > > > property.
> > > > > > > > 
> > > > > > > > sekarangmah sayah mikirnya gitu ajah.
> > > > > > > > simple.
> > > > > > > > 
> > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> 
> > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > elu akan merasakan beda ketenangan dan kegelisahan
> > > > > > > > > dari orang yang membeli mobil tunai dibandinkan yang nyicil
> > > > > > > > > yang mebeli rumah lunas dari yang kreditÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > 'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚ kalau elu tiba tiba aja di phk
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > ketika aliran duit ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†
> > > > > > > > > 'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚ dari gaji tiba tiba berhentiÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > 'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚ 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > utang bagaimanapun tetap liability
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > ________________________________
> > > > > > > > >  From: johny_indon <johny_indon@>
> > > > > > > > > To: [email protected] 
> > > > > > > > > Sent: Wednesday, March 20, 2013 3:10 AM
> > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚  
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > dulu gua punya pemikiran yg sama, ngga punya utang itu tenang.
> > > > > > > > > tapi ternyata pemikiran gua ngga 100% bener.
> > > > > > > > > punya utang bisa tetep tenang, asal, ya itu tadi, inget 
> > > > > > > > > pepatah minang "jangan lebih besar pasak drpd tiang".
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > untuk beli mobil baru, gua bisa aja kuras tabungan.
> > > > > > > > > tapi itu artinya gua ngga bisa liburan jauh2.
> > > > > > > > > komprominya ya ngutang ke bank, tapi dengan bunga yg ringan 
> > > > > > > > > dan cicilan yg ngga bikin stress (downpayment nya digedein).
> > > > > > > > > cicilannya sih udah lama lunas.
> > > > > > > > > eh dateng sales dari toyota, nawarin mobil baru yg lain.
> > > > > > > > > sikat lagi, kali ini urusan sama bank cuman 2 hari, aplikasi 
> > > > > > > > > langsung disetujui, karena rapor ngutang gua di bank itu 
> > > > > > > > > dapet A+++.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > lalu bank mandiri nawarin promo, beli tv led 42 inci gesek 
> > > > > > > > > pake kartu kredit mandiri, cicil 6 bulan tanpa bunga, ya 
> > > > > > > > > sikat aja.
> > > > > > > > > toh gua emang lagi mau beli tv, daripada beli cash, mendingan 
> > > > > > > > > nyicil tanpa bunga, karena tabungan gua di bank masih dikasih 
> > > > > > > > > bunga.
> > > > > > > > > nonton tv led 42 inci dengan home theatre kurang nyaman kalo 
> > > > > > > > > duduknya 
> > > > > > > > > masih di sofa yg lama.
> > > > > > > > > jadi begitu index/informa/ace hardware ngasih promo juga 
> > > > > > > > > untuk 
> > > > > > > > > kursi deret 3 yg bisa reclining, cicilan 0% tenor 6 bulan 
> > > > > > > > > pake kartu kredit, ya gua embat juga.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > apakah waktu gua nonton film blu ray (bukan blu film tapinya) 
> > > > > > > > > di tv dan kursi cicilan bikin gua stress? 
> > > > > > > > > ngga juga tuh. malah sering ketiduran karena saking nyamannya 
> > > > > > > > > kursi 
> > > > > > > > > reclining cicilan itu.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > kuncinya ya itu tadi, pepatah minang, dan jangka waktu 
> > > > > > > > > ngutangnya
> > > > > > > > > jangan terlalu panjang.
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> 
> > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > gue bukan pengen mamerin diri sebagai orang sukses sih
> > > > > > > > > > tapi dibandingkan semua temen dan rekanan gue di 
> > > > > > > > > > siniÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'†
> > > > > > > > > > 'ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > 'ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'‚¬ÃÆ'Æ'…ÃÆ'‚¡ÃÆ'Æ'Ãâ€
> > > > > > > > > >  'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚ 
> > > > > > > > > > cuma gue doang yang punya rumah 4 tanpa utang ( yang dua 
> > > > > > > > > > patungan sama dik )
> > > > > > > > > > itu juga belum kehitung dengan property gue di jakarta
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > yess ngga ada mortgage, dan nyicil tiap bulan ke bank
> > > > > > > > > > mereka boro boro punya satu rumah, kalaupun punya masih 
> > > > > > > > > > nyicil
> > > > > > > > > > mayoritas hampir semuanya sewa apartemen
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > apa kunci keberhasilan gue?
> > > > > > > > > > ya yang lu barusan bilang,ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†
> > > > > > > > > > 'ÃÆ'Æ'†'ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > 'ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'‚¬ÃÆ'Æ'…ÃÆ'‚¡ÃÆ'Æ'Ãâ€
> > > > > > > > > >  'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚ 
> > > > > > > > > > pepatah minang soal jangan hidup lebih besar pasak dari 
> > > > > > > > > > tiang
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > kalau hutang itu equal dengan stress
> > > > > > > > > > pada saat semua temen gue stress, lantaran cicilan mobil , 
> > > > > > > > > > rumah,dan credit card
> > > > > > > > > > gue, hidup stress free...
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > ________________________________
> > > > > > > > > >  From: arra_s <arra_s@>
> > > > > > > > > > To: [email protected] 
> > > > > > > > > > Sent: Tuesday, March 19, 2013 11:25 PM
> > > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'†'ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > 'ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'‚¬ÃÆ'Æ'…ÃÆ'‚¡ÃÆ'Æ'Ãâ€
> > > > > > > > > >  'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚  
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > mungkin belum bisa melupakan kata2 orang tua jaman dulu di 
> > > > > > > > > > Minang sono..
> > > > > > > > > > jangan lebih besar pasak dari pada tiang..
> > > > > > > > > > lebih baik hidup sesuai pendapatan dari pada berhutang..
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > jangan2 orang padang dulu jarang yg bisnis nya melesat..
> > > > > > > > > > pasti gara2 kata kata mutiara ini..
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > sekarang anti ngutang di bisnis mah..
> > > > > > > > > > tergiles..
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > di amerika sendiri..
> > > > > > > > > > punya historis tertib bayar kredit..
> > > > > > > > > > sudah keharusan buat individu..
> > > > > > > > > > jadi walau ngga perlu ngutang, ya harus ngutang..
> > > > > > > > > > karena perlu historis nya..
> > > > > > > > > > bisa lewat kartu kredit, bayar telfon, rent rumah dll..
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" 
> > > > > > > > > > <pinpinyuliansyah@> wrote:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > kalau habe apanan.lihatnya dari skala "rumah makan 
> > > > > > > > > > > padang" . . . 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > :)
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" 
> > > > > > > > > > > <johny_indon@> wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > dalam bisnis skala raksasa, beli barang modal (asset) 
> > > > > > > > > > > > pake duit 
> > > > > > > > > > > > sendiri itu bisa diketawain investor, bahkan auditor.
> > > > > > > > > > > > tapi kalo bisnisnya warung tegal sih memang umumnya 
> > > > > > > > > > > > investasi itu 
> > > > > > > > > > > > dari kocek sendiri.
> > > > > > > > > > > > seiring dgn berkembangnya bisnis, maka ngutang itu 
> > > > > > > > > > > > hukumnya jadi 'wajib', biarpun si owner sebenernya 
> > > > > > > > > > > > mampu membiayai sendiri.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > seriously.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > kantor gua baru diaudit kap, dan mereka ter heran2 
> > > > > > > > > > > > karena 
> > > > > > > > > > > > perusahaan hampir2 ngga punya hutang dagang, alias 
> > > > > > > > > > > > hutang2 
> > > > > > > > > > > > ke vendor udah pada lunas semua.
> > > > > > > > > > > > kredit dari bank juga minim, itupun adanya dlm bentuk 
> > > > > > > > > > > > stand by loan 
> > > > > > > > > > > > (baru diambil kreditnya kalo pas butuh doang).
> > > > > > > > > > > > dari sisi bisnis, terlalu likuid itu justru ngga bagus, 
> > > > > > > > > > > > begitu kata sang auditor/kap.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > note: walaupun apple duit cash nya se abrek2, tapi 
> > > > > > > > > > > > nilai sahamnya sempet terjun bebas. investor ngga suka 
> > > > > > > > > > > > yg beginian (walapun kejatuhan sahamnya mungkin juga 
> > > > > > > > > > > > bukan karena itu).
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > dalam skala individu, ngutang juga bisa jadi nilai 
> > > > > > > > > > > > tambah.
> > > > > > > > > > > > contoh paling gampang adalah saat kita mengajukan 
> > > > > > > > > > > > kredit pinjaman 
> > > > > > > > > > > > ke bank.
> > > > > > > > > > > > yg pertama dilihat oleh bank adalah apakah si calon 
> > > > > > > > > > > > debitur 
> > > > > > > > > > > > punya kartu kredit atau ngga.
> > > > > > > > > > > > kalau punya, maka dicek di bank sentral (di indo dicek 
> > > > > > > > > > > > di BI) 
> > > > > > > > > > > > apakah si calon debitur bayar kartu kreditnya lancar, 
> > > > > > > > > > > > tersendat, 
> > > > > > > > > > > > atau malah ngemplang.
> > > > > > > > > > > > kalo bayarnya lancar, persetujuan kredit dari bank 
> > > > > > > > > > > > bakalan 
> > > > > > > > > > > > keluar kurang dari seminggu.
> > > > > > > > > > > > tapi kalo udah diblacklist oleh bank sentral, penolakan 
> > > > > > > > > > > > dari 
> > > > > > > > > > > > bank akan keluar kurang dari seminggu juga.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > ini terjadi sama temen kantor yg aplikasi kreditnya 
> > > > > > > > > > > > ditolak bank mandiri.
> > > > > > > > > > > > waktu gua tanya apakah dia pernah punya tunggakan kartu 
> > > > > > > > > > > > kredit, 
> > > > > > > > > > > > dia bilang ngga punya.
> > > > > > > > > > > > lalu gua tanya ke org dalem bank mandiri, kenapa kredit 
> > > > > > > > > > > > temen gua ditolak.
> > > > > > > > > > > > ternyata bininya temen gua, yg punya kartu tambahan, 
> > > > > > > > > > > > sering belanja 
> > > > > > > > > > > > pake kartu kredit tambahannya itu dan pas jatuh tempo 
> > > > > > > > > > > > bayarnya 
> > > > > > > > > > > > ngga full alias bayar minimum payment aja, bahkan 
> > > > > > > > > > > > pernah beberapa 
> > > > > > > > > > > > kali telat bayar.
> > > > > > > > > > > > sama bank indonesia dia langsung diblack list, dan 
> > > > > > > > > > > > akibatnya 
> > > > > > > > > > > > si suami yg pegang kartu utama jadi susah dapet kredit 
> > > > > > > > > > > > dari bank umum.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > jadi bener kata teddy, kalo lion sampe bisa dipercaya 
> > > > > > > > > > > > ngutang 
> > > > > > > > > > > > milyaran dollar, maka pasti karena reputasinya bagus.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar 
> > > > > > > > > > > > <proletar4@> wrote:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > kalo duitnya berasal dari lion air sendiri sih oke 
> > > > > > > > > > > > > oke aja luar biasa
> > > > > > > > > > > > > tapi ini kan pake duit ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'Æ'†'ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Â 'ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Ã
> > > > > > > > > > > > > …¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚¬ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Â¦ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚¡ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'Æ'†'ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'‚¬ÃÆ'Æ'…ÃÆ'‚¡ÃÆ'Æ'Ãâ€
> > > > > > > > > > > > >  'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚ kredit kucuran dari bank di 
> > > > > > > > > > > > > eropa
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > yang luar biasa itu apple,
> > > > > > > > > > > > > duit cash yang mereka punya sekarang mungkin melebihi 
> > > > > > > > > > > > > cadangan duit RI
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > ________________________________
> > > > > > > > > > > > >  From: johny_indon <johny_indon@>
> > > > > > > > > > > > > To: [email protected] 
> > > > > > > > > > > > > Sent: Monday, March 18, 2013 11:02 PM
> > > > > > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: Boss Lion Air dapat ulasan SMH
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'†
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'¢â‚¬Â 
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Ã
> > > > > > > > > > > > > …¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚¬ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Â¦ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚¡ÃÆ'Æ'Æ'ÃÆ'†
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'Æ'†'ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'‚¢ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'‚¬ÃÆ'Æ'…ÃÆ'‚¡ÃÆ'Æ'Ãâ€
> > > > > > > > > > > > >  'ÃÆ'†'ÃÆ'Æ'¢ÃÆ'¢â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡Ã‚¬ÃÆ'…¡ÃÆ'Æ'Æ
> > > > > > > > > > > > > 'ÃÆ'¢â‚¬Å¡ÃÆ'Æ'â€Å
> > > > > > > > > > > > > ¡ÃÆ'‚  
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > emang ruar biasa lion air ini.
> > > > > > > > > > > > > disebutkan total duit yg digelontorkan rusdi setelah 
> > > > > > > > > > > > > memborong boeing 
> > > > > > > > > > > > > dan airbus melebihi duit bailout buat cyprus.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > tapi memang di dalam negri lion air punya stigma si 
> > > > > > > > > > > > > raja delay.
> > > > > > > > > > > > > sampe2 ada yg bikin plesetannya LION=Late Is Our 
> > > > > > > > > > > > > Nature.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > persaingan low cost carrier memang makin meruncing.
> > > > > > > > > > > > > setelah airasia dan lion, garuda ngga mau kalah masuk 
> > > > > > > > > > > > > segmen lcc 
> > > > > > > > > > > > > dgn citilink nya.
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > (ongkos murah ini murni kompetisi, ngga ada 
> > > > > > > > > > > > > hubungannya dengan permen kuping loh).
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Teddy S." <teddyr@> 
> > > > > > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Rudi Kirana, boss Lion Air, dapat ulasan koran 
> > > > > > > > > > > > > > Sydney, SMH.
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > http://www.smh.com.au/business/world-business/rusdi-kirana-typewriter-salesman-to-airline-supremo-20130319-2gbpz.html
> > > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > > Disebut-sebut bahwa dia menerima perlakuan yang 
> > > > > > > > > > > > > > biasanya diberikan bagi seorang kepala negara.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > > >
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > >
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> > 
> > 
> > 
> > 
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> 
> 
>  
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>




------------------------------------

Post message: [email protected]
Subscribe   :  [email protected]
Unsubscribe :  [email protected]
List owner  :  [email protected]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [email protected] 
    [email protected]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [email protected]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke