Hehe .. saya punya setumpuk bukti yang menunjukkan al-Quran adalah benar dari Allah SWT. Bukti2 yg bisa membuat seorang manusia tersungkur sujud karena menyadari bahwa ada kitab yg begitu menakjubkan sehingga tidak akan pernah terpikir ada manusia yg sejenius apapun yg bisa membuat al-Quran. Tapi tidak ada jaminan dari si fosil tua bahwa dia akan menggunakan akal dan nuraninya untuk mengerti dan memahami bukti2 tersebut. Jadi buat apa susah2 nunjukin itu semua kalo yg saya hadapi adalah keturunan kedua Pithecanthropus Erectus?
--- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > mangdeden1 yang dungu kayak anjing bilagn: > > "Allah SWT sudah mengatakan di dalam Quran, "bahwa ini (alQuran) > benar datangnya dari Allah..." > > Tidak ada bukti al-Mushaf itu berisi wahyu Allah. > > > > On 18 Dec 2005, at 10:56, mangdeden1 wrote: > > > Lagi.. > > Ngomong2 masalah the burden of proof.. > > Allah SWT sudah mengatakan di dalam Quran, "bahwa ini (alQuran) benar > > datangnya dari Allah..." > > Dan Al Quran sudah menantang siapapun yg meragukan siapapun yg > > meragukan Quran. > > Jadi jelas, the burden of proof sebenernya ada di si kakek renta. > > Cuman gak tau otaknya sudah makin menurun atau lebih asik maen ukulele > > atau gak kuat mikir krn lagi minum wine cap tikus model di sulut?, > > makanya jadi males malah nyuruh carisurga. Saran buat carisurga > > mending nyari kerjaan laen dibanding nurut disuruh jusfiq... kebagean > > tunjangan sosial dari jusfiq aja kagak. > > Hehe.. > > > > --- In [email protected], "mangdeden1" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > Carisurga mungkin pernah jawab kayak gini?, "modar aja dulu, ntar baru > > > nyaho"... Atau .. "bikin aja satu surat, lagi, satu surat yang semacam > > > al quran. Ini sih bukan gw yg nantang, tapi Allah sendiri yg tau kalo > > > bakalan ada manungsa setengah setan yg gak bisa dengan hati menguji > > > apa islam agama bener ato bikinan bangsa arab.. " > > > > > > Tapi saya memang jarang, bahkan sangat jarang baca buletin robot dari > > > jusfiq jadi omongan carisurga model begitu gak pernah saya lihat. > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > carisurga yang dungu kayak anjing itu sekarang ngacir dari > > > > topik... > > > > > > > > Saya tulis: > > > > > > > > "Orang ini jelas berpengetahuan dangkal dan tidak tahu apa yang > > > > namanya logika... Saya ulang: the burden of proof terletak > > > > dipundakg orang yang bikin claim. > > > > > > > > Dan yang bikin claim adalah orang Arab yang bilang al-Mushaf itu > > > > berisi wahyu Allah. > > > > > > > > Mereka nggak kasi bukti. > > > > > > > > Artinya claim mereka itu TIDAK valid. > > > > > > > > Tapi "carisurga" yang dungu kayak anjing, mengambil jurus > > > > 'anjing budug lapar melihat seonggok taik angat dihadapan claim > > > > orang Arab yang tidak valid itu: dilahapnya begitu saja. > > > > > > > > Lalu bilang: "Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari Allah". > > > > > > > > Ini namanya shifting of burden of proof... > > > > > > > > Dan "carisurga" yang memang dungu kayak anjing tentu saja tidak > > > > tahu logika dan setelah menelan claim orang Arab yang tidak > > > > valid dengan enaknya melakukan shifting of burden of proof.. > > > > > > > > Dungu. > > > > > > > > Dan dia komentari tulisan saya itu seperti dibawah ini. > > > > > > > > > > > > On 12 Nov 2005, at 14:35, carisurga wrote: > > > > > > > > > Dasar bloon kuadrat. Mana yg muncul lebih dulu, percaya Tuhan atau > > > > > tidak percaya Tuhan? Banyakan yang mana di dunia ini, orang yg > > > > > percaya Tuhan atau orang yg tidak percaya? > > > > > > > > > > Percaya pada Tuhan itu alamiah, mempercayai suatu agamapun alamiah. > > > > > Orang2 arab itu sendiri adalah orang yg percaya. Kamu bilang bukti > > > > > bukti bukti. Bukti orang yg beragama itu di hati berupa keyakinan, > > > > > bukan bukti fisik kayak yg kamu fahami. Orang atheis kayak kamu ya > > > > > jelas hanya percaya pada hal2 fisik. > > > > > > > > > > Jika orang beragama lebih banyak dan kamu mo nentang anggapan > > mereka > > > > > bahwa semua itu salah, kamu yang harus membuktikan itu salah. > > > > > > > > > > Udah minoritas, pgn keyakinannya diikuti orang, tapi ga bisa > > > > > ngebuktiin ucapan sendiri. Itu yg jelas2 blo'on. > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > Orang ini jelas berpengetahuan dangkal dan tidak tahu apa yang > > > > > > namanya logika... > > > > > > > > > > > > Saya ulang: the burden of proof terletak dipundakg orang yang > > > > > > bikin claim. > > > > > > > > > > > > Dan yang bikin claim adalah orang Arab yang bilang al-Mushaf > > > > > itu > > > > > > berisi wahyu Allah. > > > > > > > > > > > > Mereka nggak kasi bukti. > > > > > > > > > > > > Artinya claim mereka itu TIDAK valid. > > > > > > > > > > > > Tapi "carisurga" yang dungu kayak anjing, mengambil jurus > > > > > > 'anjing budug lapar melihat seonggok taik angat dihadapan > > > > > claim > > > > > > orang Arab yang tidak valid itu: dilahapnya begitu saja. > > > > > > > > > > > > Lalu bilang: "Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari > > Allah". > > > > > > > > > > > > Ini namanya shifting of burden of proof... > > > > > > > > > > > > Dan "carisurga" yang memang dungu kayak anjing tentu saja > > > > > > tidak > > > > > > tahu logika dan setelah menelan claim orang Arab yang tidak > > > > > > valid > > > > > > dengan enaknya melakukan shifting of burden of proof.. > > > > > > > > > > > > Dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 12 Nov 2005, at 8:40, carisurga wrote: > > > > > > > > > > > > > Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari Allah. Cuma orang dungu > > > > > aja > > > > > > > yang maksa2. Analogi tentang bom itu jelas membedakan bagaimana > > > > > > > informasi yg belum terbukti itu mempengaruhi 2 jenis manusia. > > > > > > > Manusia beragama dan manusia tanpa agama, alias kafir alias > > > > > > > atheis.... > > > > > > > > > > > > > > Intinya adalah : Tidak ada yg mampu membuktikan, baik pihak > > > > > beragama > > > > > > > maupun yg tidak. Bedanya ada pada sikap, kayak analogi bom > > tadi. > > > > > > > Satu lari satu bengong. > > > > > > > > > > > > > > Agama itu kepercayaan. Pembuktiannya pasca dunia. kalo loe > > > > > maksa2 > > > > > > > minta bukti, ya tunggu bom meledak, tunggu hari kamu mati.... > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 16:56, carisurga wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > Logika aja ya. Kalo ada yg ngeinformasiin di suatu mal ada > > > > > bom, > > > > > > > > > pasti orang2 pada lari, meskipun belum terbukti. Yg namanya > > > > > babi > > > > > > > tu > > > > > > > > > ga mau lari kalo buktinya ga ada. Kalo orang waras, ya lari > > > > > > > dululah > > > > > > > > > bukti belakangan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dalam agama dimana bukti itu jadi jelas setelah manusia > > > > > mati, > > > > > > > > > diinformasikan kalo setelah mati semua orang harus > > > > > > > mempertanggung > > > > > > > > > jawabkan perbuatannya pada Tuhan. Gimana yg dengar info > > tsb? > > > > > Ya > > > > > > > > > beramai2 meluk agamalah...(analog dgn kisah bom) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "carisurga" yang dungu kayak anjing dan tidak tahu apa > > yang > > > > > > > > namanya logika ini , membandingkann omongan orang Arab > > yang > > > > > > > > sudah empat belas abad lamanya disampaikan tanpa > > bukti, dan > > > > > > > > informasi tentang bom disebuah mal... > > > > > > > > > > > > > > > > Ya nggak samalah yauw... > > > > > > > > > > > > > > > > Orang ini betul-betul dungu... > > > > > > > > > > > > > > > > Ini satu. > > > > > > > > > > > > > > > > Kedua: sudah jelas al-Mushaf itu TIDAK berbukti berisi > > > > > wahyu > > > > > > > > Allah, eh tetap saja di anggap serius > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gimana saat si just-pig denger kalo ada bom di mal? Ia > > > > > belagak > > > > > > > bloon > > > > > > > > > n pura2 ga tau. Saat orang2 pada lari keluar, yang oon satu > > > > > ini > > > > > > > > > malah milih2 baju kesayangan dan menikmatinya dgn > > > > > sombongnya. Ia > > > > > > > > > nunggu bukti bom yg meledak dulu baru percaya. Dasar ga > > > > > waras... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 8:44, carisurga wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu yang namanya keyakinan. Emang paling enak tu > > bilang, > > > > > > > > > pokoknya > > > > > > > > > > > nggak...pokoknya salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > The burden of proof terletak dipundak orang yang > > bikin > > > > > > > claim. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau buktinya tidak ada artinya claimnya itu tidak > > > > > valid. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan "carisurga" yang dungu kayak anjing percaya saja > > > > > > > kepada > > > > > > > > > claim > > > > > > > > > > yang tidak berbukti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ya emang enak banget buat anda. Banjir bah > > > > > > > > > > > juga anda ketelan kalo asal bilang 'gak' lantas anda > > > > > anggap > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > lebih kuat dari informasi tanpa bukti. Lainnya pada > > lari > > > > > krn > > > > > > > > > > > percaya, anda hanyut sendiri. Minta bukti? Ya ntarlah > > > > > sama2 > > > > > > > kita > > > > > > > > > > > liat..., paling umur anda maksimal 60 taon. Itu juga > > > > > kalo ga > > > > > > > > > kena > > > > > > > > > > > flu burung. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anda itu dungu kayak anjing budug yang lapar melihat > > > > > > > seeonggok > > > > > > > > > > taik angat, anda lahap saja omongan orang yang tidak > > > > > > > berbukti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" > > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 0:32, carisurga wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yg namanya keyakinan ya kayak gitu. Klo mo > > > > > ngebuktiin > > > > > > > klo > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > bukan > > > > > > > > > > > > > dari Allah emg bisa? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > carisurga lagi pamer kedangkalan > > pengetahuannnya: > > > > > dia > > > > > > > > > tidak > > > > > > > > > > > > tahu bahwa the burden of proof terletak dipundak > > > > > yang > > > > > > > bikin > > > > > > > > > > > > claim... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lha babi kayak loe elo kan biasa ngeluarin taik > > buat > > > > > lo > > > > > > > > > makan > > > > > > > > > > > > > sendiri. Biasalah para babi. Memakan bulat2 kotoran > > > > > > > teman > > > > > > > > > > > sendiri n > > > > > > > > > > > > > ditawarin ke orang lain, dikiranya orang lain ga > > tau > > > > > klo > > > > > > > itu > > > > > > > > > ga > > > > > > > > > > > > > enak. Sekali2 makan makanan dari yg loe anggap > > lawan > > > > > > > debat > > > > > > > > > dong. > > > > > > > > > > > > > Kali aja loe jadi waras lagi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan kayak anjign budug lapar melihat seonggok > > taik > > > > > > > angat > > > > > > > > > > > > ditelannya saja omongan orang Arab yang bilang, > > > > > tanpa > > > > > > > > > bukti, > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu berisi wahyu Allah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" > > > > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 15:36, carisurga wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu asal usulnya dari semacam Bible > > > > > juga > > > > > > > > > > > > > > > TIDAK dibantah orang dengan serius hingga > > > > > sekarang? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > carisurga, tanpa argumen memfitnah saya: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Karena hanya babi kayak kamu yg percaya..." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yang tidak disadari oleh manusia dungu yang, > > > > > > > kayak > > > > > > > > > anjing > > > > > > > > > > > > > budug > > > > > > > > > > > > > > lapar melihat seonggok taik angat, telah > > > > > melahap > > > > > > > > > begitu > > > > > > > > > > > saja > > > > > > > > > > > > > > omongan orang Arab yang bilang, tanpa buki, > > > > > al- > > > > > > > Musahf > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > berisi wahyu Allah, adalah bahwa fitnahnya > > > > > itu > > > > > > > tidak > > > > > > > > > akan > > > > > > > > > > > > > > mengubah kenyataan berikut: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "kesimpulan tulisan Casanova, Lüling, > > > > > > > Wansbrough, > > > > > > > > > > > Crone, > > > > > > > > > > > > > Cook, > > > > > > > > > > > > > > Luxenberg yang mengatakan, in a > > nutsehell, al- > > > > > > > Mushaf > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > asal > > > > > > > > > > > > > > usulnya dari semacam Bible juga TIDAK > > dibantah > > > > > > > orang > > > > > > > > > dengan > > > > > > > > > > > > > > serius hingga sekarang. " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yang dibuktikan oleh "carisurga" dengan > > > > > > > postingnya > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > adalah, > > > > > > > > > > > > > > seperti juga rata-rata orang Islam tipikal > > > > > > > lain,dia > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > adalah > > > > > > > > > > > > > > manusia dungu dan tukang fitnah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Manusia bermental nista. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Betuul. Karena hanya babi kayak kamu yg > > percaya, > > > > > > > jadi ga > > > > > > > > > ada > > > > > > > > > > > yg > > > > > > > > > > > > > > > bantah. Orang islam ga bantah krn tu pendapat > > > > > oon > > > > > > > berat, > > > > > > > > > > > sedang > > > > > > > > > > > > > para > > > > > > > > > > > > > > > babi ga mungkin bantah, orang taiknya > > sendiri ia > > > > > > > makan > > > > > > > > > > > mentah2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu kan pig? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Jusfiq > > Hadjar" > > > > > > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dody Suhendrana yang dungu kayak anjing > > > > > kasih > > > > > > > > > > > komentar... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah saya membqca Ibnu Taimiyah, Al > > > > > Ghazali, > > > > > > > > > Hasan > > > > > > > > > > > Al > > > > > > > > > > > > > Banna > > > > > > > > > > > > > > > > dan Yusuf Qardawi atau Quraish Shihab." > > > > > tidak > > > > > > > > > mengubah > > > > > > > > > > > > > > > kenyataan > > > > > > > > > > > > > > > > bahwa menurut kenyataan kesimpulan > > tulisan > > > > > > > > > Casanova, > > > > > > > > > > > > > Lüling, > > > > > > > > > > > > > > > > Wansbrough, Crone, Cook, Luxenberg yang > > > > > > > > > mengatakan, > > > > > > > > > > > in a > > > > > > > > > > > > > > > > nutsehell, al-Mushaf itu asal usulnya > > > > > dari > > > > > > > > > semacam > > > > > > > > > > > Bible > > > > > > > > > > > > > juga > > > > > > > > > > > > > > > > TIDAK dibantah orang dengan serius hingga > > > > > > > > > sekarang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dibalik itu, orang Islam yang punya > > > > > fikiran > > > > > > > kritis > > > > > > > > > > > seperti > > > > > > > > > > > > > Muh. > > > > > > > > > > > > > > > > Taha digantung, Salman Rushdie kena fatwa > > > > > > > mati, > > > > > > > > > atau > > > > > > > > > > > > > > > dipersekusi > > > > > > > > > > > > > > > > seperti Taslimah Nasrin dan Abu Zaid > > > > > sehingga > > > > > > > > > mereka > > > > > > > > > > > > > > > mengungsike > > > > > > > > > > > > > > > > Eropa... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 20:03, Dody Suhendra wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq ini mestinya kalau mau studi harus > > > > > > > berimbang, > > > > > > > > > > > selain > > > > > > > > > > > > > > > mempelajari > > > > > > > > > > > > > > > > > kajian orientalis itu mestinya dia juga > > baca > > > > > > > kajian > > > > > > > > > Ibnu > > > > > > > > > > > > > > > Taimiyah, Al > > > > > > > > > > > > > > > > > Ghazali, Hasan Al Banna dan Yusuf Qardawi > > > > > atau > > > > > > > > > Quraish > > > > > > > > > > > > > Shihab. > > > > > > > > > > > > > > > Baru > > > > > > > > > > > > > > > > > kesimpulannya bisa dipertanggungjawabkan > > > > > karena > > > > > > > > > membaca > > > > > > > > > > > dari > > > > > > > > > > > > > > > banyak sisi. > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi Jusfiq ini hanya mau ambil dari satu > > > > > sisi > > > > > > > > > saja, > > > > > > > > > > > lalu > > > > > > > > > > > > > dia > > > > > > > > > > > > > > > memberikan > > > > > > > > > > > > > > > > > kesimpulan ke mana-mana, sungguh sebuah > > cara- > > > > > > > cara > > > > > > > > > tidak > > > > > > > > > > > > > ilmiah > > > > > > > > > > > > > > > dan sama > > > > > > > > > > > > > > > > > sekali tidak cerdas. > > > > > > > > > > > > > > > > > Yang dikutip PAREWA PAREWA itu jelas > > > > > ilmuwan > > > > > > > > > Kristen > > > > > > > > > > > > > sendiri, > > > > > > > > > > > > > > > sementara > > > > > > > > > > > > > > > > > yang dikutip Jusfiq jelas bukan orang > > Islam. > > > > > > > Jadi > > > > > > > > > kajian > > > > > > > > > > > > > mana > > > > > > > > > > > > > > > yang lebih > > > > > > > > > > > > > > > > > ilmiah? saya ragu hal ini bisa dijawab oleh > > > > > si > > > > > > > > > Jusfiq > > > > > > > > > > > ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > bw, > > > > > > > > > > > > > > > > > Dody > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 11/10/05, Jusfiq Hadjar > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan al-Mushaf menurut kajian Casanova, > > > > > Lüling, > > > > > > > > > > > Wansbrough, > > > > > > > > > > > > > > > > > > Crone, Cook, Luxenberg..? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > In a nutshell, menurut kesimpulan kajian > > > > > > > mereka > > > > > > > > > asal- > > > > > > > > > > > usul > > > > > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu adalah semacam Bible juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lalu ditambah dengan ajaran buas, kejam, > > > > > keji > > > > > > > lagi > > > > > > > > > > > biadab > > > > > > > > > > > > > oleh > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang Arab. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Allahu Akbar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan PAREWA PAREWA yang dungu kayak anjing > > > > > > > budug > > > > > > > > > > > > > telahmenjadikan > > > > > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu sebagai kitab suci.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu memang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 18:42, PAREWA PAREWA > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > PAREWA PAREWA <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pendapat Toko-tokoh Kristen terhadap > > > > > Kitab > > > > > > > Bibel > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. Dr. Mr. D. N. Mulder dalam > > > > > > > > > bukunya "Pembimbing ke > > > > > > > > > > > > > dalam > > > > > > > > > > > > > > > Perjanjian > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lama", tahun 1963, pagina 12 dan 13, > > > > > berkata > > > > > > > > > sebagai > > > > > > > > > > > > > > > berikut: "Buku ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikarang pada waktu-waktu tertentu, dan > > > > > > > pengarang- > > > > > > > > > > > > > pengarangnya > > > > > > > > > > > > > > > memang > > > > > > > > > > > > > > > > > > manusia juga, yang terpengaruh oleh > > > > > keadaan > > > > > > > > > waktunya > > > > > > > > > > > dan > > > > > > > > > > > > > oleh > > > > > > > > > > > > > > > suasana di > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekitarnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan oleh pembawaan pengarang itu sendiri. > > > > > > > Naskah- > > > > > > > > > > > naskah > > > > > > > > > > > > > asli > > > > > > > > > > > > > > > dari Kitab > > > > > > > > > > > > > > > > > > Suci itu sudah tidak ada Iagi. Yang ada > > > > > pada > > > > > > > kita > > > > > > > > > > > hanya > > > > > > > > > > > > > > > turunan atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > salinan. Dan salinan itu bukannya salinan > > > > > > > langsung > > > > > > > > > > > dari > > > > > > > > > > > > > naskah > > > > > > > > > > > > > > > asli, > > > > > > > > > > > > > > > > > > melainkan dari salinan dan seterusnya. > > > > > Sering > > > > > > > di > > > > > > > > > dalam > > > > > > > > > > > > > > > menyalin Kitab Suci > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > terseliplah salah salin." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [deleted] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have > > been > > > > > > > removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > > > Subscribe : > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > > > Unsubscribe : proletar- > > > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo > > > > > > > > > > > > > > > > ====================================== > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa > > al-Mushaf > > > > > itu > > > > > > > > > TIDAK > > > > > > > > > > > > > berbukti > > > > > > > > > > > > > > > berisi wahyu Allah > > > > > > > > > > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, > > > > > artinya > > > > > > > nabi > > > > > > > > > > > Muhammad > > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > hanyalah tokoh fiktif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo > > > > > > > > > > > > > > ====================================== > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf > > itu > > > > > > > TIDAK > > > > > > > > > > > berbukti > > > > > > > > > > > > > berisi wahyu Allah > > > > > > > > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya > > > > > nabi > > > > > > > > > Muhammad > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > > hanyalah tokoh fiktif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo > > > > > > > > > > ====================================== > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu TIDAK > > > > > > > berbukti > > > > > > > > > berisi wahyu Allah > > > > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya nabi > > > > > Muhammad > > > > > > > itu > > > > > > > > > hanyalah tokoh fiktif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo > > > > > > > > ====================================== > > > > > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu TIDAK > > > > > berbukti > > > > > > > berisi wahyu Allah > > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya nabi Muhammad > > > > > itu > > > > > > > hanyalah tokoh fiktif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo > > > > > > ====================================== > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu TIDAK berbukti > > > > > berisi wahyu Allah > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya nabi Muhammad itu > > > > > hanyalah tokoh fiktif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM --------------------------------------------------------------------~-> Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage : http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
