cara gua berdebat yang mana? cara gua yang mengkritik dan menyamakan islam itu ya ajaran muhammad langsung dan pengikutnya2 (seperti yang dilakukan hampir semua orang didunia yang mengkritik islam), yang diikuti terus ampe jaman skrg ama negara2 timteng? Atau, cara gua yg kadang suka becanda sekali2 mengejek tanpa substans kaya hampir semua member di milis ini?
Buat gua islam itu kaya bom waktu. tinggal nunggu meledak aja, kaya kasus 98. bukannya gua berharap itu terjadi lho, amit2 deh. gejala2nya udah keliatan, aceh dengan sharia nya, gereja di bom, dibakar, yang paling sering skrg di segel2in dan dibongkar padahal ada ijin dan menang di pengadilan. Orang islam dan para defendernya suka ngomong mereka2 itu kan ekstremis aja, sebagian kecil. Lah waktu para sebagian kecil itu bikin onar, yang mayoritas pada ngapain? waktu jemaat hkbp dihalang2i tidak bisa ibadah bahkan sampe gerejanya dibongkar, yang mayoritas pada kemana? Lu jangan lupa kata2 bijak orang batak 'perception is reality'. Kalo ga ada orang islam yang ngeblock mereka pada ektremis itu ya, ga heran dong kalo orang ngejudge islam itu memang biadab. Sebagian besar, gua ulangi dan rasanya lu udah tau, sebagian besar islam itu percaya kalo quran itu firman Allah dan 100% benar literally (makanya gua ketawa waktu reza bilang kalo kristen itu dimana2 sama, sedang islam beda. wakakaka dia kaga tau kalo ada puluhan ribu denominasi gereja protestan dengan doktrin yg berbeda2). Dan ada banyak ayat diquran memang yg menyuruh umat islam untuk membantai kafir. Jadi memang teroris2 islam itu bertindak ada alasan yg kuat, karna mereka percaya quran itu firman Tuhan yang perintah2nya eternal, tidak terikat oleh jaman; dan ada ayat quran yg nyuruh ngebantai orang kafir. lu pasti mau ngasih contoh kaya misalnya orang2 kristen yg suka rusuh di irlandia. lah beh, semua orang juga tau kalo disemua agama itu pasti ada pelanggarnya. Tapi bedanya, di kristen mereka itu ga mungkin nebas leher orang, ngebom orang ga berdosa terus teriak 'praise Jesus'. sama sekali ga ada basisnya. Ini bukan karangan gua atau orang kristen doang kok. Bahkan atheis pun kaya sam harris, richard dawkins yg suka mengkritik kristen pun setuju dengan ini. Kalo memang islam itu mengajarkan kekerasan, beda sekali dengan ajaran Yesus. Coba mana ada ajaran diislam yg setara dengan sermon on the mountnya Yesus? Lu pernah mikir ga, kenapa orang2 pinter kaya sam harris yg mengkritik kristen abis2an itu aja tetep bilang kalo Yesus itu ga mengajarkan kekerasan, dan islam ngajarin kekerasan? apa sam harris ga baca koran, nonton berita di soal kristen ribut2 di irlandia? Apa richard dawkins yg orang inggris itu ga tau kisah di irlandia? --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@...> wrote: > > lu pegimana sih...ya ngga semua pengkritik islam itu orang gagal > gue contohnya, atau si ayub bahkan sipinpin contoh lainnya > > menurut gue cara elu berdebat dan mengkritik seperti si item dan jusplik > itu cara cara ekstrimis, > > kalau soal member milis ini, walaupun secara tidak langsung gue adalah > salah satu dari the founding fathers milis ini, gue pernah hengkang > selama bertahun tahun, lu bisa tanya sama member sini soal itu > > gue tuh manusia pembosan, gue dulu bosan dengan milis ini yang > ngomong itu ke itu ngga maju maju, gue sempat menjadi " penghianat " > ketika gue keasikan bermukim  di superkoran > > trus ngga lama gue kehilangan stimulasi di superkoran, > gue balik ke sini mengharapkan menemukan sejumlah perubahan > > eh yang gue temuin, kampung ini sedang diteror > itu lagi itu lagi, jusplik lagi jusplik lagi > > bukan maju, eh malahan mundur..dur ...dur > > ya susah... > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > From: Nub <nubtheologian@...> > To: [email protected] > Sent: Saturday, May 25, 2013 2:00 AM > Subject: [proletar] Re: berteman dengan orang sukses > > > >  > apa semua orang yg mengkritik islam itu orang gagal? apa richard dawkins, sam > harris itu orang gagal karna mengatakan islam itu biadab? > > gua ga keberatan kok lu mau ngelompokin gua ke group mana aja. suka2 lu beh > hehehe. > dah dibilang, gua kesini bukan cari temen kongkow2 kok. > kayanya sih cuma orang kesepian didunia nyata aja yg nyari temen kongkow > dimilis beh. ini pendapat gua aja lho hehe. > > Lu bilang lu serius bosen? wajar lah, lu nongkrong tiap hari di prol selama > belasan tahun sih beh hehehe. yang namanya diskusi ya pasti bakal ngulang2 > topik yg sama, apalagi kalo ada peserta baru kaya gua. coba cari2 kesibukan > didunia nyata beh, pasti ga bosen deh :p > > --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > gue sebenarnya agak keberatan memasukin namalu ke kelompok gagal > > cuma model kritikan elu terhadap Islam, gaya gayanya elu satu kursus sama > > mereka > > cara debatlu juga sama aja, kembar siem dengan si item dan lakinya > > > > serius, ini sangat membosankan > > > > soal si reza, gue bukan mau membela islam atau dia > > cuma sekarang gue ngerti, omongan dia yang vulgar dan kasar adalah sekedar > > reaksi > > dari aksi si item dan pasangannya, atau elu sendiri yang ngomong kasar dan > > vulgar > > > > sadar atau tidak sadar, elu telah mengelompokan diri dengan para kolega > > gagal > > contohnya elu ngga pernah berani bersebrangan opini terhadap mereka > > padahal elu sering ceramah soal jesus dan agamalu disini > > jesus itu mengajarkan elu untuk jujur, dan mestinya lu ikuti > > > > semua yang baca bible mengerti, di dokrin kristen prilaku homosex itu dosa > > tapi berhadapan dengan pertanyaan yang sebenarnya gampang > > misalnya soal, perkawinan gay, gagulu langsung keluar > > > > ada pribahasa yang sering gue kutib > > " show me your friend, and I will show you who you are " > > > > setelah melihat model temen temen lu disini > > maka dengan berat hati gue mengelompokan elu dengan mereka... > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > From: Nub <nubtheologian@> > > To: [email protected] > > Sent: Friday, May 24, 2013 7:37 PM > > Subject: [proletar] Re: berteman dengan orang sukses > > > > > > > > à> > haha ngelawak lu beh. > > Gua mah kesini bukan nyari temen kongkow2 beh. > > gua nyari lawan diskusi. > > dulu waktu gua sempet aktif bentar dimilis parapemikir gua ga pernah > > nyinggung islam sama sekali. > > bahkan si roman itu dulu fans berat gua, suka ngejilat2 i punya pante. > > percaya ga lu? > > > > gua bilang islam itu biadab, apa berarti gua itu orang gagal? > > apa kerjaan gua sehari2 cuma nyerang islam? > > apa bedanya, misalnya, gua ama reza? > > reza tiap posting juga selalu menghina alkitab, kristen dll. > > > > Terus lu nyebut2 nama ayub misalnya. Coba lu cek 50 atau bahkan 100 posting > > terakhir ayub. Lu baca tuh semua, ada berapa yg engga masuk kategori > > spam/sampah? dan lu mau bilang cuma jusfik/item dkk doang yg nyampah? > > > > Coba liat, gua beberapa kali nulis artikel, ada berapa artikel yg nyerang > > islam? 1? 2? sisanya justru cuma 'kotbah'. > > tujuan awal gua masuk milis justru gua mau nyari atheis buat diskusi. > > makanya gua sempet nantang debat apa Tuhan ada ke atheis dimilis ini. > > Si jon dkk langsung buru2 nunjuk bukan_pedanda aka jusfik. fyi, gua juga > > pernah debat ama zhao yun beberapa tahun lalu, pake id lain tentunya. > > Karna ga ketemu lawan diskusi atheis disini, ya terpaksa deh gua beralih > > jadiin islam sebagai sangsak gua huehueheuheuheuhee > > > > Tulisan gua pertama kali dimilis ini, mengkritik si arra yg logiknya > > berantakan. bahwa justru bertentangan dengan arra, kalau conclict of > > interest justru rawan muncul dari kalangan dalam. gua kasih contoh justru > > langsung dari dunia profesional dimana gua sendiri terlibat. > > http://dir.groups.yahoo.com/group/proletar/message/371467 > > makanya gua bisa bilang, si arra dkk itu justru keliatan ga pernah > > berkecimpung didunia profesional > > > > --- In [email protected], Habe Proletar <proletar4@> wrote: > > > > > > serius gue males berteman dengan orang gagal > > > bukan apa apa, gue capek mendengar segenap variasi keluhan hidup mereka > > > hobby orang gagal itu kalo bukan komplen ya merengek rengek membosankan > > > atau yang paling sering, menyalahkan orang, blame this, blame that > > > blame it on the rain that was àfalling..... > > > > > > di milis ini bisa dilihat karakter orang gagal > > > contohnya 2 banci kaleng, si uplik dan item > > > gue dulu sempat pengen nemuin si uplik, waktu dia masih sedikit waras di > > > belanda > > > tapi seperti tipikal orang gagal, dia minder dan berusaha àmenolak > > > bertemuà> > > padahal saat itu gue sendiri belum mapan, apalagi sekarang.... > > > > > > nggak heran gue cocoknya bergaul dengan orang sukses > > > beberapa tokoh disini yang gue pernah ketemui terbukti sukses > > > johnnyindon misalnya, zhao yun satu lagi, dan pengusaha bolu suryana > > > > > > gue juga yakin cocok untuk ketemu teddy dan reza, juga ayub yahya > > > atau yang paling unik, àsi pinpin si penikmat hidup asal dago > > > > > > mereka itu adalah sekumpulan orang yang berhasil, > > > manusia manusia yang produktif, mapan dan sama sekali bukan > > > beban sosial di lingkungan atau negaranya > > > > > > dan gue yakin, orang sukes ngga malu untuk dikunjungin > > > mereka memiliki kepercayaan diri yang tinggi,à> > > > > > gue ngga begitu paham dengan si nub, > > > dari omongan dia, keliatannya dia mapan > > > tapi cukup aneh dia masuk kelompok gagal > > > > > > gue ngga mau nuduh sih, melihat ciri ciri yang gue sebut di atas > > > kelompok ekstremis anti islam, kemungkinan besar orang orang gagal > > > soalnya mereka satupun ngga berani untuk gue undang ketemu > > > > > > ngga si juplik, ngga si nub, ngga si gabriella > > > > > > ya begitulah > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
