Gini aja, singkirin dulu yang lain 
trus dalemin yang bagian ini: 

> dalam bahasa yang paling sederhana, 
> nddak memandang sesuatu itu sebagai benar atau salah, namun
> memandang sesuatu itu sebagaimana adanya. 

Sederhanain lagi sambil kunyah-kunyah 
temuan habe, arra, reza, johny. 



--- "pinpinyuliansyah" <pinpinyuliansyah@...> wrote:

> benar salah itu apanan sebuah konsep yang bisa berbeda tergantung 
> referensi, lokasi, adat istiadat dllsb. sehingga kebenaran yang 
> benar benar - benar, itu ya nddak ada. Adalah bener nddak pakai 
> penutup buah dada itu nddak sopan, jika kita tinggal di Jawa. namun 
> nddak usah bilang salah sama wanita papua yang masih membiarkan 
> para wanita nya membiarkan gunung kembar mereka terbuka begitu 
> saja. Kenapa ? Karena kebenaran yang bener-bener benar itu nddak 
> ada.
> 
> Konsep kebenaran menurut islam itu sendiri apanan mengacu pada 
> kristen, kristen mengacu pada yahudi, yahudi mengacu ke ... bener 
> dan salah menurut kristen kemudian apan beda dengan bener salah 
> menurut yahudi, nddak sama dengan konsep bener salah menurut Islam, 
> dan jelas konsep tuhan mana yang bener menurut ke 3 agama itupun 
> berbeda jadinya. kalau ditanya ke mereka "Apa yang membuat anda 
> yakin bahwa anda bener ?" semuanya akan mengambil referensi ke 
> kitap suci nya masing masing. "Hey dungu ! Yesus itulah yang bener 
> ! Baca alkitap koplok ! Yesus adalah kebenaran !", dari sisi lain 
> ada yang tereak "Pala lu peang bau menyan ! Muhammad yang bener ! 
> Baca alquran Lol !" 
> 
> Mana yang bener ? tereakan si kristen atau tereakan si Islam ? Saya 
> berpendapat nddak ada yang bener sekaligus nddak ada yang salah. 
> Kebenaran itu nddak ada dalam arti kesalahan itu juga nddak ada. 
> yang ada itu adalah apa yang ada sebagaimana adanya. Artinya apanan 
> andai saja bapak tawang lahir di arap di jaman muhammad dan bapak 
> nya bapak tawang terbunuh saat perang melawan pasukan muhammad dan 
> ibunya bapak tawang kemudian dijadikan ghanimah oleh pasukannya 
> Muhammad, apakah Bapak Tawang akan memilih menjadi seorag Muslim ? 
> demikian juga kalau si Nub dilahirkan di jaman Yesus, apakah si Nub 
> akan menjadi pengikut Yesus atau menjadi salah satu orang yang 
> berteriak "Salipkan dia ! Salipkan dia !" Apanan kita nddak tahu ya.
> 
> nah ...
> 
> Saya baru saja menemukan betapa manusia jawa selama ini berhasil 
> untuk tetap menjadi manusia jawa dengan karakter khas jawa meskipun 
> diserbu oleh kultur hindu, budha, islam dan kristen. Orang jawa 
> tetap saja jawa ! Nddak ada salah dan bener. hindu datang, yang 
> bagusnya ya diambil. Budha datang, ya diserap. Islam dan kristen 
> datang pun ya diserap juga. Dan yang laur biasa adalah ... itu 
> tadi, hindu + jawa apanan jadi prambanan. Budha ditambah jawa jadi 
> borobudur, Islam ditambah jawa apanan ada tradisi lebaran, 
> takbiran, halal bi halal ... dan itu semua tidak mungkin terjadi 
> jika manusia jawa tidak memiliki alam bawah sadar yang sudah akrap 
> dengan mikro dan makro kosmis. dalam bahasa yang paling sederhana, 
> nddak memandang sesuatu itu sebagai benar atau salah, namun 
> memandang sesuatu itu sebagaimana adanya.
> 
> Maksutnya ... matahari terbit dari timur ...ya udah gitu, nddak 
> bener nddak salah, emang gitu apanan adanya. Kalau malam bulan dan 
> bintang kelihatan, ya udah atuh, emang gitu adanya, nddak ada 
> urusan sama bener dan salah --- apalagi --- mau campur tangan 
> membelah bulan atawa membakar matahari. apanan nddak. biarkan alam 
> berjalan apa adanya. mengalir ajah.
> 
> Nah... ternyata ... apanan pandangan "apa adanya" ini adalah 
> pemikiran maju para pemikir Timur dibanding para pemikir barat 
> atawa timur tengah yang sibuk hanya berbicara ini saah itu bener, 
> ini haram itu halal, yesus lagi duduk, muhammad lagi diem 
> bla..bla..bla...
> 
> Dunia timur ternyata nddak dipusingkan sama tatanan moral "bener 
> salah" versi yang gituan. Prof. Doktor Budha Gautama apanan ketika 
> ditanya tentang apakah tuhan itu ada ? Jawapan pendeknya adalah 
> "Nddak tahu". titik.
> 
> Mata saya kemudian baru melek dan akhirnya bisa nerima kenapa di 
> keluarga orang jawa, dalam satu keluarga, agamanya bisa beda beda 
> dan tetep akur ! Dalam satu keluarga apanan kejadian ada yang 
> islam, ada yang kejawen, ada yang katolik, tapi tetep saling 
> sayang. eta anu diajarkeun ku kitab Sutasoma teh jang ! Bhineka 
> tunggal ika.
> 
> Selama ada niat baik dari semua pihak untuk kembali pada satu asas 
> yaitu pancasila, maka ke bhineka an itu apanan bisa menjadi rahmat. 
> Namun saat pemerintah membiarkan para fundamentalis menerjemahkan 
> kebenaran berdasarkan kitap suci nya masing masing untuk menindas 
> pihak minoritas atawa pihak yang bersebrangan pendapat dengan 
> mereka, maka perpecahan itu kini di depan mata.
> 
> gituh.
> 
> --- "ajeg" <ajegilelu@> wrote:
> 
> > Betul. Lagi-lagi betul. 
> > Artinya, kebenaran itu ada :) 
> > 
> > Untuk percaya memang nggak perlu bukti. 
> > Tapi untuk menjadi yakin, harus ada pembanding 
> > dengan hal-hal yang dipercaya lainnya. 
> > 
> > Enggak kok, ini bukan lagi ngupas kebenaran versi 
> > baca kitab suci atau kitab kho ping hoo. 
> > 
> > 
> > --- "pinpinyuliansyah" <pinpinyuliansyah@> wrote:
> > 
> > > kepercayaan terhadap suatu kebenaran tidak memerlukan bukti 
> > > tentang kebenaran. Seseorang yang percaya bahwa gatot kaca bisa 
> > > terbang, nddak perlu bukti melihat gatot kaca terbang. cukup 
> > > percaya aja. 
> > > Sama dengan seseorang yang percaya Muhammad pernah hidup, ya 
> > > nddak perlu pakai teknik "return to the future" pakai mesin 
> > > waktu loncat ke abad 7 . Cukup percaya aja.
> > > 
> > > Yang jadi masalah atau tepatnya yang menjadi esensi dari 
> > > pembicaraan apakah benar kebenaran itu ada - adalah - sejauh 
> > > mana kepercayaan kita atas benar salah menurut referensi kitap 
> > > suci itu bisa memberi manfaat terhadap diri kita sendiri dan 
> > > orang - orang di sekitar kita.
> > > 
> > > Monggo sampeyan percaya tuhan itu nddak ada, namun mbok ya 
> > > nddak perlu sampeyan menjebloskan alex aan ke penjara sementara 
> > > sampeyan asyik menikmati daging babi kecap di Leiden. Monggo 
> > > sampeyan percaya yesus kristus itu pokoknya te-o-pe-be-ge-te, 
> > > nanging nddak perlu terus menerus menghujat penganut islam di 
> > > kampung petar atas perbuatan orang yang ngaku islam di belahan 
> > > bumi yang mana. Monggo sampeyan setengah modar percaya pokoke 
> > > Islam is the best, tapi mbok 
> > > ya nddak perlu ngerusak dagangan orang atawa menghancurkan mata 
> > > pencaharian orang kecil dengan mengatasnamakan tuhan. Masalah 
> > > warung remang, masalah ijin mendirikan rumah ibadah, ya biarkan 
> > > menjadi area para pejabat yang memangku kebijakan. apan ada 
> > > walijota atawa bupati yang ngurus perijinan, ada pak polisi 
> > > yang ngurus keamanan dan ketertiban.
> > > 
> > > Yesus sendiri apanan saat ditanya apa itu kebenaran ? Yesus 
> > > apanan diem. mingkem.
> > > 
> > > Monggo bagi yang seneng baca kho ping hoo percaya bahwa cerita 
> > > silat kho ping hoo adalah jalan kebenaran. Silahkan untuk 
> > > mempercayai jurus jurus perguruan bu tong pay atawa swa lim pay 
> > > ... yang seneng baca dora emon juga ya monggo kalau mau percaya 
> > > bahwa dora emon adalah jalan kebenaran. yang ruwet bin juwet 
> > > itu apanan ketika dua pihak "berantem" adu ngeyel tentang 
> > > kebenaran dengan referensi yang nddak sama. Satu memakai 
> > > referensi kho ping hoo, satu pakai referensi asterix, yang 
> > > dibicarakan adalah : mana yang bener tuhan menurut asterix 
> > > atawa tuhan menurut bu beng sian su ?
> > > 
> > > ah, lieur pan kana mastakana oge. mendingan keneh udud !
> > > 
> > >  
> > > 
> > > --- "ajeg" <ajegilelu@> wrote:
> > > 
> > > > 
> > > > > 
> > > > > > > > > > Akhirnya dapat dah itu ilham; kebenaran adalah 
> > > > > > > > > > sesuatu yang tertinggal ketika yang lain runtuh, 
> > > > > > > > > > dan yang tertinggal itu disebabkan 
> > > > > > > > > > karena............ 
> > > > > 
> > > > > .... keyakinan.... telah mencapai suatu kebenaran....
> > > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > Keyakinan.... 
> > > > 
> > > > Terlalu personal.. :) 
> > > > 
> > > > Keyakinan (terhadap sesuatu) memang bisa meruntuhkan 
> > > > hal-hal lain. Tapi keyakinan yang berlebih malah bisa 
> > > > meruntuhkan kebenaran itu sendiri. 
> > > > 
> > > > Nggak papa, masih venus normal.. 
> > > > hehe... 
> > > > 
> > > > Ayo, gali lagi yang kemarin ra, tapi jangan 
> > > > sampe keplesedth... 
> > > > 
> > > > 
> > > > * nggak mempan tuh buat uplik. 
> > > > keyakinan dia mah cuma planga-plongo nungguin 
> > > > pengumuman neuroscientist tentang ada-enggaknya tuhan. 
> > > > itulah kebenaran buat dia, planga-plongo nunggu yang 
> > > > enggak-enggak. 
> > > > 
> > > > 
> > > > --- "arra_s" <arra_s@> wrote:
> > > > 
> > > > > Uplik ngamuk2 di sebelah..
> > > > > padahal bener loh saya demen main pleset2 an..
> > > > > apalagi sama yg bersedia ke pleset bareng..
> > > > > hehehe..
> > > > > 
> > > > > buat memuaskan Uplik saya jawab deh..
> > > > > Reza bilang titik2 nya "cinta"
> > > > > Johny bilang " cakep banget "
> > > > > dalam hati nge bathin..
> > > > > yg di pikirin perempuan aje..
> > > > > dasar lelaki..  * masih normal.. 
> > > > > hahaha..
> > > > > 
> > > > > > > > > Akhirnya dapat dah itu ilham; kebenaran adalah  
> > > > > > > > > sesuatu yang tertinggal ketika yang lain runtuh, 
> > > > > > > > > dan yang tertinggal itu disebabkan 
> > > > > > > > > karena............ 
> > > > > 
> > > > > .... keyakinan.... telah mencapai suatu kebenaran....
> > > > > 
> > > > > * ini lanjutan khusus buat Uplik..
> > > > > bahwa Dia ada walau tidak terlihat..
> > > > > karena Dia selalu menjaga hatiku..
> > > > > yang aku sendiri kadang tidak sanggup menjaganya..
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > --- "ajeg" <ajegilelu@> wrote:
> > > > > 
> > > > > > Kroyokan tatarucingan mah nggak papa. 
> > > > > > Nggak bahaya. Apalagi sama kawan sendiri, 
> > > > > > nggak mungkin nimbulin luka. Asik malah, 
> > > > > > bisa nambah inspirasi. 
> > > > > > 
> > > > > > Kalo kroyokan yang lain mending menghindar, 
> > > > > > jauh-jauh dari resiko.. hehe... 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > --- "arra_s" <arra_s@> wrote:
> > > > > > 
> > > > > > > ah masa main keroyok..?
> > > > > > > 
> > > > > > > Reza sendirian aja, dia kan jagoan..
> > > > > > > 
> > > > > > > huahahaha..
> > > > > > > 
> > > > > > > 
> > > > > > > --- "ajeg" <ajegilelu@> wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > 
> > > > > > > > --- "rezameutia" <rezameutia@> wrote:
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > --- "ajeg" <ajegilelu@> wrote:
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Kalau kesalahan & kebenaran tidak ada, mestinya 
> > > > > > > > > > alam fana sejagat raya ini juga nggak ada. Cukup 
> > > > > > > > > > yang baka saja. 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Sangat lampau dan cukup lama gua kesengsem 
> > > > > > > > > > bisikan yang ini, "kebenaran adalah sesuatu yang 
> > > > > > > > > > tertinggal ketika lainnya runtuh". 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Artinya, kebenaran tidak tunggal. Apalagi 
> > > > > > > > > > absolut. 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Lalu mikir-mikir, apa yang menyebabkan sesuatu 
> > > > > > > > > > itu tertinggal ketika yang lain runtuh? 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Selagi asyik mikir tiba-tiba sejumlah anak 
> > > > > > > > > > perempuan datang menyerbu berbarengan maupun 
> > > > > > > > > > silih-berganti. Datang & pergi "mengacaukan" 
> > > > > > > > > > hidupku hehe.. Dan, cuma satu yang tertinggal.. 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Akhirnya dapat dah itu ilham; kebenaran adalah 
> > > > > > > > > > sesuatu yang tertinggal ketika yang lain runtuh, 
> > > > > > > > > > dan yang tertinggal itu disebabkan 
> > > > > > > > > > karena............ 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > Hayo tebak apa isi titik-titiknya. 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > Cinta..??
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > mm.. dalam konteks anak krempuan itu betul, walau si 
> > > > > > > > cinta munculnya kemudian (malah bisa nggak muncul 
> > > > > > > > tanpa si 'titik-titik' ini). Sekarang kita bahas yang 
> > > > > > > > umum aja, yang mengilhami gua tentang definisi 
> > > > > > > > kebenaran, adalah... (si titik-titik tea). 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > Gw nggak tau dah..
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > Arra kali yang tau jawabannya, karena 'sejumlah 
> > > > > > > > > anak perempuan datang menyerbu..' Ayuh Arra, 
> > > > > > > > > silahkan datang menyerbu juga..
> > > > > > > > > Sekalian bantuain gw tatarucingan nih...
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > Boleh.. kroyokan bedua... 
> > > > > > > > Siapa tau bener :) 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > Tebakan arra siang tadi arahnya udah betul. 
> > > > > > > > Polanya juga udah tergambar. Masalahnya dia sengaja 
> > > > > > > > main pleset-plesetan sih, hehe.. 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > Padahal, ibarat lukisan, tinggal sempurnain 
> > > > > > > > satu-dua sapuan kuas aja kali. 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > :) 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > --- "rezameutia" <rezameutia@> wrote:
> > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > Kalo kebenaran itu ndak ada...
> > > > > > > > > > > Berarti kesalahan itu ndak ada...
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > Bener...
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > :(
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" <pinpinyuliansyah@> wrote:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > udah dapet :-)
> > > > > > > > > > > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-)
> > > > > > > > > > > > bener.
> > > > > > > > > > > > Ini serius.
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > 
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> > 
> 
> 





------------------------------------

Post message: [email protected]
Subscribe   :  [email protected]
Unsubscribe :  [email protected]
List owner  :  [email protected]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    [email protected] 
    [email protected]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [email protected]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke