Pak Santoso, 
   
  Saya bisa memaklumi apa yang anda katakan. Orang 
  dengan visi beragama seperti anda saja sudah neg 
  membaca postingan berulang-ulang yg kalau dijawab juga 
  balasannya cuman "anjing".
   
  Anda baru datang dari Bukittinggi.  Memang indah betul 
  tuh daerah Bukittinggi sekitarnya. Saya sudah puluhan 
  tahun ngga sempat lagi kesana. Jadi saya ngga bisa 
  membayangkan indahnya daerah itu dengan indahnya 
  dulu. 
   
  Kampungnya si Jusfiq memang dekat situ, agak 
  terpencil yg dalam istilah orang Minang "hanya ada 
  mobil datang dan pulang kandang".  Mungkin karena 
  itu pula ada semacam shock culture begitu merantau 
  jauh ke Eropa, lalu tiba-tiba semua yg ada di negeri 
  sendiri jadi jelek. Atawa mungkin juga beliau ini ingin 
  melampiaskan perasaan minder dan tertindasnya di 
  negeri orang.  Ngga tau lah apa suasana psikologis 
  yg dihadapinya. 
   
  Btw, bagus juga tuh usul anda agar si Jusfiq pake gel 
  supaya ngga melanggar HAM orang yang memakainya. 
  Lecet kan berabe.
  

Santoso Arianto <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
  Pak Parewa,
   
  Tak ada niat sedikitpun untuk memaki-maki Pak Tua Jusfiq ini, tapi apa daya 
melihat kelakuannya, terpaksa harus dilakukan.
   
  Soal Agama dan kepercayaan, ya sudahlah.  Harus dihormati apa pun pilihannya. 
 Toh, diantara kita sekarang belum ada yang pernah kembali dari surga, cerita 
dia masuk surga karena milih agama ini.  Sekarang masalahanya, kita lebih 
mantap pilih yang mana.  Tak beragama juga tak apa-apa.  Boleh sih jualan, tapi 
mbok ya dipikirin isi jualannya.  Kalau terus reposting berulang, dan isinya 
cuma mustahil ada yang sahih dst..dst.., lama-lama eneg juga bacanya.
   
  Btw, sekali posting jelekin islam dapat berapa gulden Om?  Setoran dah banyak 
dunk dari Pak Malaikatnya?
   
  Satu lagi Pak Jusfiq, saya kemaren ada acara ke kampung Pak Jusfiq.  Sempat 
saya ke Bukittinggi, kampung Pak Jusfiq cingkariang ya yang deket Padang Luar 
itu yah?  Indah bener alamnya Pak.  Rugi banget kalo dah gak bisa nginjak 
kampung halaman sendiri.
   
  Udah dulu Pak Jusfiq, proyek jadi sukarelawan uji klinis obat impotensi dah 
kelar belum Pak?  50% ngaceng dah bisa dong yah?  Suara kentut masih POH..POH 
yah?  pakai gel dong pak... biar gak lecet..
   
   
   
   
   
   
   
   
   
  

PAREWA PAREWA <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  Kasihan juga sih melihat orang tua dimaki-maki begini...
  Tapi apa boleh buat itulah jadinya kalau mulut mangap
  aja ngibul udah tahunan ...

Santoso Arianto <[EMAIL PROTECTED]> menulis:
  Duh Pak Tua Jusfiq..
   
  masih ini aja yang diomongin, al mushaf lah, hadits shahih lah
   
  Mending obatin dulu tuh impotensi pak tua.  kalo gak bisa alias udah impoten 
permanen, pantat bapak aja dibahenolin, biar kalo disodomi gak nyakitin yang 
nyodomi.
   
  Sekian dulu Pak Jusfiq Ibn Hadjar

Jusfiq Hadjar <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  

    Saya anjurkan anda baca kedua buku Wansbrough yang sudah
    diterbitkan kembali oleh Ibn Warraq dan relatif tidak mahal untuk
    buku hard cover. 

    Buku Lüling diterbitkan di India dan juga relatif tidak mahal. 

    Edisi bahasa Inggeris buku Luxenberg, saya dengar,  akan segera
    terbit. 

    Kalau mahal menurut ukuran Indonesia, kan bisa patungan dan beli
    rame-rame dan dibaca gantian..? 

    Kenapa anda tidak membikin 'Kelompok-baca" diantara orang yang
    tertarik dengan tulisan meerka dan membeli buku mereka secara
    patungan dan rame-rame? 

    Tulisan mereka telah membawa kembali kajian Islam ke jalur ilmiah
    setelah dibawa ke jalur 'Islamically correct' oleh orang-orang
    seperti M.Watt. (smrari jelas TIDAK membaca buku M.Watt tentang
    Muhammad..) 
    

On 19 Apr 06, at 8:58, pemerhatidunia wrote:

> > > >     Bila kajian Lüling, Wansbrough, Luxenberg dll. itu 
> > > confirmed,
> > > >     maka buntut-buntutnya  Islam itu hanyalah semacam sekte 
> > >  ajaran
> > > >     Nasrani doang...  
> 
> kalau baca AL-Qur'an dan hadis memang begitu luar biasa sebutan yang
> diberikan Muhammad pada Isa Almasih putra Maryam ini. - Kalimattulah 
> (sama dengan bible) - dilengkapi Ruhulqudus  (sama dengan bible) -
> menciptakan burung (sama dengan sebuah injil apokrifa) - menghidupkan
> orang mati dan menyembuhkan yang sakit (sama dengan bible) - Yang
> terkemuka di bumi dan akhirat (sama dengan bible) - tidak disalib
> (mungkin dari injil apokrifa, tapi gak jelas aku gak ketemu
> referensinya sampai sekarang)  - tidak mati, diangkat naik ke sisi
> Allah (sama dengan bible) - hakim atas hari kiamat (sama dengan bible)
> 
> lengkap. 
> 
> Betul bahwa Muhammad itu pengikut Jesus. Ajarannya di Mekkah itu
> bagus. Sayang usahanya kurang berhasil. Entah gimana orang Nasrani dan
> Yahudi saat itu malah menolaknya. 
> 
> Jadi yang salah itu terutama orang KRISTEN, karena terlalu dogmatis,
> mereka tidak bisa menerima pandangan Unitarian/Tauhid yang disampaikan
> Muhammad??  
> 
> Ajaran Muhammad ttg Isa saat itu sebetulnya lebih solid dan mudah
> daripada ajaran kristen yang berbelit-belit dan memerlukan iman untuk
> menerima dogma2 yg tidak cocok dengan budaya Arab dan tidak logis itu.
> 
> 
> 
> pemdun
> 
> 
> --- In [email protected], "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote: > > >     W. Montgomery Watt, Regis Blachere kritis terhadap
> Islam dan >     tokoh fiktif Muhammad dan al-Mushaf? > >     Dan yang
> lebih penting: orientalis yang dikutip smrari itu >     adalah
> orientalis zaman baheula, ketika pengetahuan mereka masih >     belum
> dalam - sedangkan saya bicara tentang tulisan orientalis >     yang
> muttaakahir, yaitu Lüling, Wansbrough, Luxenberg dll.. > >    
> (Sekali-sekali saya sebut Casanova yang menulis dipermulaan abad >    
> yang lalu.) > >     Dan Lüling, Wansbrough, Luxenberg tidak benci
> terhadap Islam dan >     al-Musahf, mereka hanya melakukan penelitian
> ilmiah dan >     menyampaikan penemuan mereka.  > >     Inilah
> masaalahnya dengan orang Islam, kalau ada orang yang >    
> menyampaikan hasil kajian ilmiah yang tidak disukainya,maka >    
> mereka cap orang itu sebagai punya "pandangan-pandangan .. yang >    
> cenderung  miring dan penuh kebencian terhadap Islam dan >    
> Alqur'an serta Nabi  Muhammad Saw,  " > > > > On 19 Apr 06, at 5:28,
> smrari wrote: > > > Selain terdapat pandangan-pandangan kaum
> orientalis yang cenderung > > miring dan penuh kebencian terhadap
> Islam dan Alqur'an serta Nabi > > Muhammad Saw,  seperti John
> Wansbrough Kenneth Cragg, W. Montgomery > > Watt, Regis Blachere dll
> (seperti jaka Jusfiq), juga terdapat > > pandangan yang obyektif dan
> jujur dan cenderung memuji bahkan > > mengunggulkannya. Diantara
> mereka itu antara lain : > > > > 1. Tolstoi, katanya : > > Yidak usah
> diragukan lagi bahwasannya Muhammad itu memang > > sebesar-besarnya
> manusia yang berkidmad kepada peri kemanusiaan, > > dengan
> pengkhidmatan yang amat mulia. Cukuplah jadi kebanggaan > > baginya,
> karena dia dia telah sanggup membawa satu umat kepada nur > > al-haq
> (cahaya kebenaran). dan mengajaknya supaya senang dengan > > kehidupan
> damai dan tentram. Diutamakannya kehidupan Zuhud, > > dilarangnya
> menumpahkan darah dan mengorbankan sesame manusia bagi > > keperluan
> agama. Maka terbukalah bagi umat manusia itu jalan kemajuan > > dan
> peradaban. Pekerjaan yang telah dikerjakan Muhammad itu memang > >
> suatu pekerjaan besar. Orang seperti dia memang pantas menerima > >
> penghargaan. 2. Des Verges katanya: Di dalam Alqur'an cukup tertera  
> > > pokok-pokok keagamaan, budi pekerti, filsafat Undang-undang, ilmu
> > > politik, ilmu perang dan juga undang-undang di dalam pergaulan > >
> masyarakat, untuk mengatur hubungan manusia di antara satu dengan yang
> > > lain, dari tiap-tiap satu sudut dari macam ragam sudut kehidupan
> yang > > sulit dan besar ini. 3. De von Bert katanya Sangtlah bodoh
> kalau kita > > katakana dan kita tuduh bahwa islam itu disarkan dengan
> ujung pedang, > > karena agama ini dengan terang-terangan melarang
> pertumpahan darah, > > menyuruh berbuat baik dan mencegah berbuat
> mungkar. Ia menyuruh > > musyawarah, dan ia melarang istibdad (berbuat
> sewenang-wenang). Islam > > memberi hak kepada kaum muslimin di dalam
> pergaulan hidupnya. Eropa > > harus ingat, bahwa mereka berhutang budi
> kepada kaum muslimin sebab > > mereka telah memelihara peradapan
> purbakala, padahal ketika itu Eropa > > masih dalam keadaan gelap
> gulita. Orang Arab (kaum muslimin) lah yang > > telah memelihara
> pusaka Yunani itu, sehingga tidak hilang dan sampai > > akhirnya ke
> tangan kita dengan selamat. 4. Sir William Muir katanya: > > Alqur'an
> yang milia penuh dengan dalil-dalil yang dapat disaksikan > > dengan
> panca indera dan dapat diselidiki dengan akal, yaitu atas > > ujudnya
> Allah. Dialah Malik. Dia yang memberi ganjaran atas hambaNya > >
> menurut amal perbuatannya, yang baik dibalas dengn yang baik dan yang
> > > jahat dibalas dengan yang jahat. Mengikuti budi pekerti yang utama
> dan > > menjauhi pekerti durjana, sangat diserukan kepada manusia
> segenap > > alam. Wajib atas sekalian mukallaf mengapdi kepada Allah,
> karena > > itulah pokok pangkal keselamatan dan kesentausaan hidupnya.
> Banyak > > lagi yang lain, kisahkanlah kepada itu beberapa seruan
> Alqur'an yang > > lain, yang cukup dengan alas an yang sempurna. Dia
> terangkan pula > > hakikat dari kiamat dengan alas an yang masuk akal,
> benar dan dengan > > perumpamaan yan cukup menakjubkan 5. David
> Orckohart katanya: Agama > > islam bukan agama bikinan, bukan wahyu
> yang dibuat-buat. Bukan pula > > kependeta-pendetaan, dan bukan kuasa
> gereja. Tetapi Islam membangun > > suatu masyarakat umum, dan satu
> pemerintahan yang sanggup setiap > > Muslimin Memikulnya. 6. Ernest
> Renan katanya: Agama islam itu sendiri > > adalah mengandung
> hokum-hukum yang amat tinggi nilainya. Setiap aku > > masuk ke dalam
> sebuah MAsjid Islam, senantiasa tertarik hatiku pada > > agama itu,
> walaupun aku belum menjadi seorang muslim. 7. Edward Gibon > >
> katanya: Agama Muhammad (Islam) sunyi dari hal yang meragukan dan > >
> mendatangkan syak wasangka. Alqur'an adalah sebesar-besar dalil atas >
> > kuasa Allah Ta'ala, setelah dilarang oleh nabi menyembah berhala dan
> > > binatang-binatang. Kalau akal budi hanya semacam akal kita ini, >
> > sukarlah akan dapat mendalami penyelidikan rahasianya yang sulit dan
> > > dalam itu. 8. Guastave Le Bon katanya Agama Islam senantiasa
> sesuai > > dengan hasil penyelidikan ilmu pengetahuan zaman baru. Ia
> sanggup > > memperbaiki budi pekerti yang telah rusak, menganjurkan
> perbuatan > > baik, keadilan dan memaafkan kesalahan lawan Alqur'an
> tersiar dengan > > alas an cukup, bukan dengan paksaan-paksaan, itulah
> yang menyebabkan > > bangsa-bangsa tertarik kepadanya, sehingga
> bangsa-bangsa itu telah > > dapat bersatu dibawah aturan, sesudah
> bangsa arab, sebagaimana bangsa > > turki dan Bangsa Mongol. Dan masih
> banyak lagi para Orientalis yang > > memuji Muhammad maupun Alqur'an
> seperti: Sedilot,R. VC. Bodley, > > Herbert Spencer, dan lain-lain.
> Jadi sangat premature bahwa si jusfiq > > mengatakan beberapa
> orientalis yang isinya menghujad Islam maupun > > Mhammad dibuat
> patokan dalam tidak mempercayai Alqur'an sebagai wahyu, > > dan
> merupakan karangan Muhammad. > > > > > > Wassalam… > > > > > > --- In
> [email protected], "Jusfiq Hadjar" > > <jusfiq_cadangan@>
> wrote: > > > > > > > > > > > > > > >     Jadi Islam itu apa sih
> sebenarnya...? > > > > > >     Bila kajian Lüling, Wansbrough,
> Luxenberg dll. itu confirmed, > > >     maka buntut-buntutnya  Islam
> itu hanyalah semacam sekte ajaran > > >     Nasrani doang...  > > > >
> > >     Yang lahir dari ramuan doktrin berbagai sekte Nasrani dan
> Yahudi > > >     (Secterian Milieu menurut istilah Wansbrough) yang
> ada di Timur > > >     Tengah disekitar abad ke VII atau VIII Masehi,
> ditambah dengan > > >     berbagai bawaan budaya Arab yang kejam,
> keji, buas, ganas lagi > > >     biadab... > > > > > >     Cuman itu
> kok, kayaknya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups
> Links > > > > > > > > > > > > > > > > >
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Yahoo! Groups Links
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 




Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/ 



  SPONSORED LINKS 
        Writing book   Writing a book   Writing child book     Book writing 
software   Writing a book report   Business writing book 
    
---------------------------------
  YAHOO! GROUPS LINKS 

    
    Visit your group "proletar" on the web.
    
    To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
    
    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 

    
---------------------------------
  



            
---------------------------------
How low will we go? Check out Yahoo! Messenger’s low  PC-to-Phone call rates.

[Non-text portions of this message have been removed]



Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/ 


    
---------------------------------
  YAHOO! GROUPS LINKS 

    
    Visit your group "proletar" on the web.
    
    To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
    
    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 

    
---------------------------------
  



            
---------------------------------
Apakah Anda Yahoo!?
Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru!

[Non-text portions of this message have been removed]



Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/ 



  SPONSORED LINKS 
        Writing book   Writing a book   Writing child book     Book writing 
software   Writing a book report   Business writing book 
    
---------------------------------
  YAHOO! GROUPS LINKS 

    
    Visit your group "proletar" on the web.
    
    To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
    
    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 

    
---------------------------------
  



            
---------------------------------
Yahoo! Messenger with Voice. PC-to-Phone calls for ridiculously low rates.

[Non-text portions of this message have been removed]



Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/ 



  SPONSORED LINKS 
        Writing book   Writing a book   Writing child book     Book writing 
software   Writing a book report   Business writing book 
    
---------------------------------
  YAHOO! GROUPS LINKS 

    
    Visit your group "proletar" on the web.
    
    To unsubscribe from this group, send an email to:
 [EMAIL PROTECTED]
    
    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 

    
---------------------------------
  



                
---------------------------------
Apakah Anda Yahoo!?
Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru!

[Non-text portions of this message have been removed]



Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Kirim email ke