Kita tahu bahwa gereja itu penuh dengan konspirasi .... jadi memang ada kemungkinan bahwa Da Vinci Code itu adalah fakta yang dikemas dalam bentuk fiksi seperti yang diproposed oleh Sdrku Amin Abdulrauf di bawah ini.
--- In [email protected], Amin Abdulrauf <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Terima kasih kpd mas Hidayat yg sudi berpartisipasi di thread ini. Scr esensi, pendapat2 mas Hidayat sangat sejalan dgn yg sy ingin kemukakan ke mas Amrace. Namun ada beebrapa yg perlu sy tambahkan sbg bahan masukan bagi sang maestro, mas Amrace. Mari kita baca dibawah: AMIN: Alors, I am coming back. Sy pengen melanjutkan opini saya thd postingan sang tuan maestro Amrace. AMRACE: Ah, senang sekali...bung Amin sudah kembali lagi...bagaimana kabarnya...sehat ? ================== Sebelumnya sy sudah katakan, bhw sungguh naif menyimpulkan bhw ajaran Islam lah yg menyuruh orang utk berbuat dzalim, kekerasan yg dilakukan tanpa sebab, kebiadaban, peperangan tanpa dalil yg dibenarkan, dll. AMRACE; Loh....realita dilapangan seperti itu....kok. AMIN (BARU): Tentu, tidak ada yg menolak ada kejadian kekerasan yg telah dilakukan oleh orang moeslm maupun yg mengatas namakan moeslm. Ketika menjadi orang moeslm tidak berarti orang tsb sudah ideal. Ketika anda konvert menjadi moeslm, tidak berarti anda adalah orang ideal. Orang moeslm bisa saja salah, bisa khilaf, namun bisa benar. Kenyataan itu bisa diterima dgn baik oleh kalangan moeslm. Bahkan AlQuran dan hadist pun sering mengisyratkan adanya moeslm yg nyeleneh dlm kehidupannya dan mengkritik scr tajam moeslm tsb. Apakah anda belum menemukan ayat2 maupun peringatan2 Nabi mulia SAW yg mengkritik tindakan moeslm? Jika belum kami akan bantu anda dlm memahaminya. Disisi lain, hal yg sama juga bisa terjadi pada umat siapa saja. Itu normal. Kami bisa menyodorkan banyak bukti lapangan ttg sepak terjang dan kebiadaban suatu umat atas orang lain. Contoh (diambil dari milis ini): *WISCONSIN: Pendeta siksa anak penderita autism usia 8 thn sampai mati **Fundamentalists Must Face Sexual Abuse by Pastors! ***Officials of the Athens Church of Christ on Wednesday morning were withholding any public comment on the recent arrest of their senior minister for public indecency at a state roadside rest stop. ****KRISTEN AS BANTAI 30 RIBU LEBIH RAKYAT AFGHANISTAN Dll,dll, dan seterusnya (terlalu banyak). Jika saya tanya anda, apa agama orang2 yg melakukan kejahatan tsb? Tentu jelas, KRSTN/KATTOLIK sama dgn anda. Apa anda mau pungkiri itu? Nah, skrg, apapun alasannya, tentu kita bias pertanyakan, koq agama yg dianggap panduannya tidak bisa mendidik mereka, shg kejadian itu bisa berlangsung berulang2, sistematis dan TIDAK dibawah tekanan2 pihak lain? apakah pohonnya yg tidak baik? Mengapa sampai pada level kekardinalan, dan kepausan, yg notabene wakil tuhan, orang suci dan diyakini mengetahui dgn tepat semua detail agama kattoli tapi kejahatan itu dilakukannya scr berulang2 dlm kurun waktu beratus2 tahun dan bahkan sampai sekarang lageee? Jika kita mau fair dlm melihat kenyataan lapangan itu, maka apa yg terjadi dikalangan dunia moeslm tidaklah lebih parah dibanding apa yg terjadi di dunia krstn. Mengapa, krn : 1.Kekerasan dlm dunia moeslm kebanyakan krn bentuk REAKSI perlawanan. Sementara kekerasan dlm dunia krstn kebanyakan terjadi ketika mereka berada dlm situasi yg kondusif, aman, mereka punya power, dll. Alias tdk ada situasi external yg bisa diterima scr akal sehat yg bisa mendorongnya utk berbuat kebejatan. 2. Kejahatan yg dilakukan dlm dunia moeslm, kebanyakan dilakukan oleh orang2 yg kita tidak tahu sebelumnya. kita tidak kenal sebelumnya, tidak punya posisi apa2 yg bisa dijadikan hujjah dlm berpendapat. Bisa saja, ada orang2 fasik munafik yg dibayar agar mengklaim sbg moeslm taat lalu berbuat kerusakan dlm upaya sbg strategi utk menghancurkan image Islam. Strategi spt itu adalah normal dan masih dipakai sampai skrg. Sementara disisi lain, kejahatan di lapangan dlm dunia krstn, kebanyakan kita bisa lihat dilakukan oleh2 orang2 terpandang dan punya posisi strategis dlm hirarki kedekatannya dgn tuhan dan pemimpin umat krstn/kattolik. =================== Look sbg contoh sederhana: ketika anda memotong hewan ternak utk dimakan pun, harus disembelih dgn cara yg terbaik dan atas nama Allah SWT. AMRACE: Memotong hewan utk dimakan, itu wajar karena Allah memberikan makanan bagi manusia, tetapi memenggal kepala orang tidak berdosa dengan menyebut nama Allah SWT.....ah...sungguh kejam. AMIN (BARU): Sepertinya anda tidak memahami makna contoh itu dlm kaitannya dgn konteks diskusi. Dari contoh itu ingin saya katakan falsafah penting dlm ajaran Islam bhw "bahkan thd binatang sekalipun, umat Islam dituntut utk selalu berbuat kebajikan.". Adapun tanggapan sy selanjutnya di frase di atas silakan lihat tanggapan mas Hidayat dibawah ini: =================== [Nataatmaja, Hidayat] Tdk ada perintah Allah dlm kitab utk membunuh manusia yg tdk berdosa dgn menyebut namaNya. Amrace tlah menfitnah. Kalau ada dasar amrace mengatakan itu, coba tunjukkan.supaya anda tdk dianggap asal bunyi.sungguh sayang bukan? bagi seorang mastero yg pernah ke swiss asal berbicara tanpa dasar. kalau dasar di lapangan yg diambil sebagai acuan, apa bedanya dgn pasukan amerika yg menembak rakyat iraq yg tak berdosa sambil teriakin nama yesus?thnik! lalu bagaimana dgn para pendeta dan pastor yg menyodomi anak2 di bawah umur?tlng jgn bicara masalah hukum bagi para durjana gereja itu, fokus pada kenyataan di lapangan (seperti yg anda jadikan dasar) bahwa ada banyak 'buah2 pohon yg anda anggap baik itu' berbuat mesum.bagaimana ini amrace...? pendekatan yg anda ambil sungguh tdk relevan sama sekali untuk menilai arti suatu agama berdasar kitab suci.Karena hal ini juga menjadi bumerang bagi penilaian agama anda.Atau anda jg ingin mengatakan bahwa berdasar kenyataan di lapangan, kristen dan muslim sama bejatnya?:) anda pasti tersenyum2 atau manggut membaca pertanyaan retoris ini. ========================== Sy sebenarnya selalu heran dgn pendapat2 kwn2 krstn yg selalu menjadikan konsep2 perang dlm Islam sbg serangan dan keberatan atas ajarn Islam. Padahal tidak ada 1 argumentasi yg logis dan realistis yg dapat dikemukakannya ketika menyerang ajaran mulia Islam ini. AMRACE: Semua logis bung Amin.....begitu logisnya sampe2 islam susah diterima oleh mayoritas umat didunia ini. Lihat....1400 tahun sudah berlalu....dan islam tidak lebih dari 20% penduduk didunia ini. Dan yang lebih parahnya.....islam hanya berkembang dinegara2 miskin, berkembang, dan bermasalah. AMIN (BARU): Sy tidak mengerti cara anda menganalisa spt di atas, mas Amrace. Sungguh keliru frame of thinking spt itu mas Amrace, orang yg sudah mendapat julukan mesra sbg seorang maestro yg pernah tinggal di swiss. Lagi2 argumentasi anda itu sangat keliru, bukan. Skrg saya mau tanya, apa ukuran utk mengukur kuantitas jumlah suatu umat ? 1.Apakah jumlah orang yg ke gereja? 2.Apakah jumlah orang yg mengimplementasikan ajaran kasih?. 3. or what else? Jgn mengada2 menyimpulkan suatu nilai 20% ketika anda tidak punya data statistik yg akurat. Anda pernah tinggal di swiss, coba lihat berapa persen orang yg ke gereja tiap minggunya. Dan berapa persen orang yg mengaku berkeyakinan krstn ketika anda tanya scr pribadi populasi di swiss. Atas izin Allah SWT, ketika saya menghadiri debat umat moeslm vs krstn di swiss beberapa tahun silam yg diselenggarakan oleh fakulta teologi di salah satu univ di swiss, nyata terlihat bgm antusiasnya orang2 utk bertanya2 ttg ajaran Islam pada hal2 yg fundamental maupun issue2 tingkat lanjut. Wakil krstn di forum itu ditinggalkan dan dianggap sepi. Fenomena itu tidak hanya terlihat di forum itu, tapi juga terlihat dari tingkat kehadiran orang2 swiss di gereja2 utk beribadah. Fenomena yg lain, adalah kawan2 bule saya sering berkata: "jangan katakan saya ini beragama krstn, tapi katakan saja bhw kebudayaan sy adalah krstn." Scr filosofi, apa kebudayaan krstn itu, tidak lain hanyalh gambar2 lukisan , patung2 yg notabene dilarang keras dibuat dlm alkitab, acara2 pesta pora bermabuk2an ketika natal 25 december padahal nyata2 bhw asal usul hari natal 25dec tsb adalah hari utk memperingati DEWA MATAHARI - Pagan dong. Jadi alat ukut anda ketika mengatakan umat Islam hanya 20% saat ini, jelas2 sangat diragukan. Adapun frase dibawah ini sy setuju dgn tanggapan mas Hidayat jadi tidak sy tanggapi scr khusus, namun silakan lihat lagi tanggapan saya di frase yg lebih bawah lagi. =================== AMIN: Akhirnya tidaklah salah jika kita berfikiran bhw : tuduhan2 dan serangan2 itu tidak lain adalah bagian dari upaya2 penjajah utk tetap bercokol dimuka bumi ini, krn satu2nya yg selalu konsisten utk melawan penjajahan dan bereaksi melawan kedzaliman adalah sistem Islam. Ini terbukti dgn adanya teori2 thesis samuelhuttitton maupun fukuyama ataukah robert morey yg scr jelas menunjukkanm Islamphobianya atas ajaran Islam yg akan menghancurkan status perbedaan derajat dan kemuliaan dari negara2 barat dgn negara2 lainnya. AMRACE: Anda lupa bung Amin, bahwa pada abad ke 15 Turky dengan tentara islamnya menjajah kerajaan2 balkan, bahkan ngotot utk menguasai eropah. Anda juga lupa bahwa misi islam adalah utk mengislamkan seluruh dunia....ingat siapa itu kafir ? dan ingat apa tindakan islam terhadap kafir ? ===================== [Nataatmaja, Hidayat] Lagi-lagi amrace menfitnah.Tdk ada misi islam mengislakam seluruh dunia. Anad pernah dengar ayat ini kan? "BAGIKU AGAMAKU, BAGIMU AGAMAMU" Lalu atas dasar apa anda mengeluarkan statement itu?menurut saya anda hanya mengeluarkan pernyataan subjective yg berasal dari anda sendiri, atau berdasarkan lapangan lagi? dimana banyak para biarawati yg berjilbab membagikan indomie? Tolong sdr.amrace berbicaralah dgn dalil alkitabiah agar jelas mana perintah tuhan dan mana perbuatan yg dilakukan atas dasar keinginan manusia itu sendiri..Sekali anda memakai dalil lapangan..maka kembali lagi penilaian yg sama akan menghantam perilaku manusia penganut bible sendiri termasuk anda yg suka menyumpah2 amrace.:) ========================== Keheranan saya yg lain, ingat yaaa mas Amrace, anda dkk selalu lupa (mungkin sengaja melupakan) akan ayat2 alkitab yg juga mengencourage terjadinya perang. Lihat postingan mas Hidayat maupun mas tght, mas Forza, mas Parewa, mas JJTT dll, yg selalu konsisten mengingatkan anda dan kwn2 krstn agar kembali merenungkan ayat2 yg diindikasikan mengencourage kekerasan itu. Anda harus fair, dooong. AMRACE: Anda lupa bung Amin, Bahwa Alkitab terbagi dalam dua bagian, yaitu Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru. Nah sekarang renungkan lah darimana ayat2 perang dalam Alkitab. AMIN (BARU): Tentu saya tidak lupa, Sir. Justru anda harus fair dlm memahami alkitab anda sendiri. Sy sangat pengen mengetahui cara berfikir dan keyakinan anda atas PL dan PB sebelum berbicara lebih lanjut ttg konsep2 perang. Apakah anda yakin alkitab itu berasal dari Tuhan dan berisi kehendak Tuhan sbg sebuah guidance bagi anda? Jika anda bisa ======================= AMIN: Sbg penutup, silakan dipikirkan contoh kasus dibawah ini utk mengukur tingkat ke-fair-an dan kejujuran kita: 1. Simbol Paus sbg WAKIL tuhan, orang suci, mengerti alkitab, pemberi ampunan dosa, dan menjadi panutan orang2 kattolk skr ini telah menyatakan perang, pembunuhan atas scientist, dll AMRACE: Paus YP II, telah mengakui kesalahan gereja pada masa lalu, karena itu beliau meminta maaf atas kejadian2 tsb. Bahkan terhadap kaum Protestant pun Paus atas nama Gereja Katholik mengakui kesalahan2 Gereja pada masa lalu. ======================== [Nataatmaja, Hidayat] Oh..jadi menurut pemahaman sang maestro, setelah sang wakil tuhan berbuat durjana ,dunia akan melupakan sikap biadab si wakil tuhan nan suci itu?sungguh hebat ajaran agama ini. Kalau para terorist yg anda sering ludahin itu meminta maaf setelah mengbom, mestinya anda akan berlapang dada juga bukan? atau apakah anda akan terus melebarkan bibir menyumpahi mereka siang dan malam? tolong dijawab. Bagaimana pembenaran menurut kitab anda atas perilaku Paus yg mengiyakan pembunuhan para sceintist tsb amrace ? ....Versus.... AMIN: 2. Para pelaku peledakan dari orang yg mengaku moeslm (mari kita batasi di indonesia dulu) tapi kita tidak tahu kenal orang itu sebelumnya dan apa latar belakangnya, mengapa dia berbuat spt itu serta apa sesungguhnya target utama operasi mereka. AMRACE: Anda nonton tidak VCD teroris bomb Bali 2 ??? Latar belakang para teroris jelas, keluarga, pesantrennya bahkan motivasi serta harapan sipelaku juga jelas. AMIN (BARU): Tolong lebih filosfis dan mendalam ketika menganalisa suatu kasus. 2 contoh di atas adalah ingin mengetahui tingkat kejujuran anda dlm menilai kasus tsb. Perhatikan baik2: kejahatan di kasus I dilakukan oleh PAUS dan segenap hirarki orang2 suci dan wakil TUHAN. Masa' wakil Tuhan salah melulu, beratus2 tahun salahnya bahkan sampai skrg lageeee. Sementara kasus no.2, yaaa kita tidak mengenal mereka dan tidak bisa dianggap sbg wakil tuhan,orang suci. Jika mereka menafsirkan AlQuran spt itu, yaaaa begitulah cara mereka. Tapi apapun kata mereka, mereka TETAP tidak dianggap orang2 suci wakil tuhan yg punya otoritas yg mutlak kebenarannya dlm menafsirkan AlQuran. Tidak spt Paus dan jajarannya yg bahkan dianggap bisa menaikkan status SANTO dan mengampuni dosa seseorang. Masa' Paus bikin salah teyus. Dan ingat, permintaan maaf itu baru2 saja, meeen. Dan ingat pula permintaan maaf itu baru dilakukan ketika Paus tsb sudah tidak ada. Masa' dlm kurun waktu ratusan tahun tidak ada Paus yg menyadari kesalahan itu. Jangan2 MEMANG bukan kesalahn, bukan jika dilihat dari sudut tafsiran Paus2 (PLURAL) sebelumnya. ======================== Contoh kasus yg ke-2: 1. General speaking, hanya umat Islam dan pemimpin irran yg berani bersuara dan memperingatkan barat akan kesewang2annya di negara2 lain dan memintanya utk kembali ke ajaran Nabi ISA AS jika memang mereka benar2 pengikut beliau. AMRACE: Presiden Iran ini tidak beda dengan Saddam Hussein, Nasser, Khaddafy, Mullah Omar...dll, menyuarakan aspirasi islam demi mempertahankan kediktaktoran saja. Coba anda analisa baik2 dibalik motivasi mereka. ========================= [Nataatmaja, Hidayat] Politically speaking,berdasarkan analisa motive di lapangan versi amrace, kita anggap saja sama dgn kelakuan si bush, setuju? ...Versus... 2. Paus dan tataran Gerj yg bersuara seadanya jika tidak mau dikatakan tidak bersuara akan kejahatan penjajahan khususnya di timur tengah skrg ini dan di negara asia afrika, benua amrik, dan austrl sebelumnya. Padahal sudah seharusnya, WAJIB, utk berupaya sekeras2nya dan senyata2nya utk menolak segala bentuk peperangan dan penjajahan krn itu bertentangan dgn ajaran Yesus AS. Tapi apa lacur, no-thing. Once again, "NOOOO - T.H.I.N.G." AMRACE: Upsss....anda rupanya tidak pernah baca koran bung Amin :) AMIN (BARU): Bgm bisa anda tahu itu? anda jgn mengada2 mas Amrace. Sy tanya mana usaha2 yg kerasa dan nyata dari pihak gerj sbg WAKIL Tuhan di bumi ini dlm memberantas penjajahan dan peperangan yg dilakukan oleh negara2 anda klaim penganut krstn? Tidak ada bukan. Tapi lihat, apa yg terjadi, pendeta didatangkan ke medan perang juga.Bukan utk melarang scr mati2an perang itu. ini jelas2 bertentangan erat dgn filosofi ajaran kasih musuh yg anda selalu dengung2kan itu, bukan. Mana surat2 atau hujjah dari Mister Paus dan jajarannya yg katanya WAKIL Tuhan yg berisi fatwa utk melarang scr total dan mati2an agar orang2 yg masih mengaku pengikut ajaran kasih musuh utk tidak ikut berperang dan jika ditempeleng pipi kiri segera kasih pipi kanan. Tidak ada kan fatwa itu. Tapi siapa yg mengirim surat itu dan bisa dilihat scr internasional agar pengikut ajaran kasih musuh kembali kpd khittah dan benar2 mempraktekkan ajaran itu dgn baik, coba siapa menulis surat itu? ========================= Akhirnya, tidaklah berlebihan jika dikatakn bhw isyarat pada novel DaVinciCode yg menggambarkan bhw itu semua tidak lain sbg upaya strategi pihak gerja tertinggi yg bergerak sbg sebuah imperium yang ingin mempertahankan status politik penjajahan dan teritorialnya, bukan. AMRACE: Sungguh ironi sekali, apa yang anda ingin katakan dari novel fiksi tsb ??? :):) [Nataatmaja, Hidayat] Memang ironis apa yg anda ungkapkan amrace, karena kenyataan di lapangan ....hmm..udah liat undangan resmi membicarakn DaVinCode? tadi ada kawan anda yg memberi informasi dgn sangat serius dan khuysuk, tanpa kata2 tambahan yg di buat2.Ok amrace? sungguh naif kalau anda apa yg anda katakan fiksi akan dibicarakan secara serius oleh pihak gereje.Kali ini anda berbicara tanpa dukungan fakta di lapangan. Salam, AMIN (BARU): Yes, yes, anda harus faham, mas Amrace...bhw DVC tidak sekedar fiksi, atau khayalan yg tidak berisi kebenaran 1 noktahpun. 1 contoh sederhana saja, lihat penggambarannya ttg Musee' d louvre dan jalan2 di Paris, apakah ada yg salah? Tentu benar, bukan. Nah, skrg coba lihat deskripsi episodenya ttg ajaran kattoli dan sejarahnya ketika dialog antara putri sophie, robert langdon, dan Sir Teabing? Coba cocokkan dgn referensi lain, apakah salah semua percakapan tripartit itu? Ingat dibarat, utk menghindari penangkapan dan problem hukum dikemudian hari, orang perlu mengemas dan mengakui bhw produknya itu hanyalah kartun atau fiksi dan tidak menyebut langsung orang yg mau dikritik. Kurang lebih begitu pula dgn DVC itu. Wallahu 'alam bisshawwab. Rgrds, Amin __________________________________________________ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com --- End forwarded message --- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Home is just a click away. Make Yahoo! your home page now. http://us.click.yahoo.com/DHchtC/3FxNAA/yQLSAA/uTGrlB/TM --------------------------------------------------------------------~-> Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage : http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
