- In [email protected], Garuda PK <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > GPK-3:
> Maaf, saya terlambat membalas, krn selain sy tdk cerdas, juga waktu saya yg sedikit. > GPK-3: > - Betul Panjenengan, tenggang 571 th antar nabi mungkin tdk lama, tapi utk menunggu 571 th, sy pikir murid2-Nya tdklah mungkin melakukannya. > - Injil yg mana yg Panjenengan maksud sbg "Pegangan" itu? Apakah Panjenengan percaya dg "Injil" itu? TAWANGALUN-4: Injil yang mana lagi,yo Injil yang diturunkan Allah sama Yesus,masak begitu Yesus meninggal gak ada pedoman apa2 yang diwariskan.Paling tidak 12 murid2nya kan masih ingat ajarannya.Memang yang merusak itu Paulus yang ber KTP 3 itu.Bayangin surat2 dia kok bisa disejajarkan /disatukan dg Firman Yesus ki piye? Opo do gak tahu bahwa Paulus tidak hidup sejaman dg Yesus,dus belum pernah ketemu.Lalu perjumpaannya dg Yesus gur pas mimpi kaya Lia Aminudin itu.Tur ingat track record dia dulu kan mbunuhi wong Kristen taat.Kalau ada pertentangan antara murid Yesus dg Paulus yo saya dibelakang murid2 Yesus,soale mereka sudah pernah dijanjikan tahta yang tinggi oleh Yesus. GPK-4: - Yg saya heran, murid2 Yesus menulis ajaranNya, Muslim katakan sdh dipalsukan. Yg saya maksud itu, Injil mana yg tdk dipalsukan? Saat konsili Nicea? Tega banget kalau begitu Tuhan, krn jeda dr Koncili Nicea s.d Muhammad menerima wahyu cukup lama lho, lebih dari 300 th. - Salah satu sumber Panjenengan menggunakan Injil Barnabas, apa ya nggak aneh yo ....., satu sisi ditolak (Paulus), namun sisi lain (yg menguntungkan, Barnabas) diterima. Ini benar2 tdk konsisten. Lha Barnabas itu kan sejaman dg Paulus to (klo itu benar2 ditulis Barnabas, mbuh maneh kalau dr abad 14)? - Omong2, Muhammad mimpi nggak, ya? > GPK-3: > - Mungkin maksudnya " Ruach HaQodesh"? > - Klo Roh Kebenaran = Muhammad, akan lebih jauh lagi pengertiannya Mas. Tawangalaun-4: Disitu kan tertulis "Seorang" Penolong,kenapa tidak kita akui bahwa yang dikirim berupa ORANG,jadi bukan Roh Kudus.Lalu uraian dibawah ttg Pneuma ini lebih mendukung. GPK-4: - Analog pertanyaannya Mas, disitu ditulis Roh Kebenaran. Mengapa Panjenengan juga tdk mengakui kalau itu ujudnya Roh, bukan orang? - BTW, misalnya klo ingin menggunakan kata keterangan utk malaikat apa ya? Seekor malaikat, atau sebuah malaikat, ato sebutir malaikat? > TAWANGALUN-3: > > Pneuma inilah yang sering di artikan sebagai roh Kudus yang datang > > kepada Maria, kepada Yesus, membawa Yesus ke padang Gurun 40 hari. > > Penuma ini benar-benar disimbulkan sebagai "Spirit". Pneuma ini > > digambarkan sebagai "penghubung" antara Hamba dengan Tuhannya. Pneuma > > ini selalu mendampingi Yesus. > > Bandingkan ketika Yesus 'meramalkan" akan datangnya "sesuatu" yang > > akan datang setelah Yesus pergi. kalau Yesus tidak pergi, dia tidak > > datang. Sesuatu ini bisa bicara, mendengar, menghakimi, membimbing. > > Kenapa Sesuatu ini tidak di sebut "pneuma" tetapi dengan istilah lain > > yaitu "paraclete" ??? memang Paraclete berbeda dengan "pneuma" baik > > karakteristik maupun namanya. > > "Tetapi apabila Ia datang, yaitu paraclete, Ia akan memimpin kamu ke > > dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri- > > Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan > > dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan > > datang" (Yohanes 16:13). > > karekteristik paraclete ini, bisa mendengar, bisa berkata dan > > memberitahukan apa-apa yang akan datang. > > Apakah roh kudus bisa berkata dan memberitahu kejadian yang akan > > datang ?? > GPK-3: > > - Apa yg diberitahukan Muhammad ttg kejadian yg akan datang? Tawangalaun-4: Lo piye sampeyan opo belum baca Tanda2 Kiamat itu bagaimana kan di Islam jauh lebih lengkap.Di Kristen ada po.Juga gambaran surga kaya opo kan lebih lengkap di Islam.Setahu saya wong saleh menurut Kristen hanya dikasih tahu akan dapat:Hidup Kekal. GPK-4: - Tertulis di mana? > TAWANGALUN-3: > > Yohanes 15:26, "Jikalau Paraclete yang akan Kuutus dari Bapa datang, > > yaitu yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku". > > bersaksi bahwa isa adalah utusan Allah. Dan dia telah kembali kepada > > yang mengutus Aku ( Yohanes ). > GPK-3: > > - Itu persepsi Anda. Saya tdk mengerti dg 2 kata terakhir " Aku ( Yohanes )". Apa maksudnya dan korelasinya? > TAWANGALUN-3: > > Yohanes 14:26. Tetapi paraclete ( Yaitu Roh Kudus ), yang akan diutus > > oleh Bapa dalam namaKu, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu > > kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah kukatakan > > kepadamu. > > Dari ayat diatas, Pareclete juga bisa 'mengajarkan' > > dan "mengingatkan" apa yang telah dikatakan Isa. dan juga apa yang > > sesungguhnya tidak pernah dikatakan. > > Sengaja tulisan "yaitu Roh Kudus" saya meragukan ini asli tulisan > > Yohanes. jangan-jangan ini tambahan penterjemah dahulu kala, yang > > maksudnya untuk menjelaskan siapa Paraclete sesuai dengan versi > > penterjemah, tetapi kesalahan ini sungguh fatal. > > 16:7. Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna > > bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Paraclete > > itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan > > mengutus Dia kepadamu. > > 16:8. Dan kalau ia datang, ia akan menginsyafkan dunia akan dosa, > > kebenaran dan penghakiman. > GPK-3: > > - Nah ... inilah yg sy maksud dr awal pertanyaan saya dulu, "Apakah Yohanes pasal 16 ini Panjenengan percaya sebagai salah satu pasal yg "belum dipalsukan" oleh orang2 Nasrani? (Yg artinya, apa yg tertulis di Yohanes pasal 16 tsb Anda percaya sebagai benar2 perkataan Isa/Yesus". > > - Dr berbagai diskusi, teman2 Muslim akan mengambil yg menguntungkan, dan membuang (mengatakan sdh dipalsukan) yg tdk mendukung Quran. Sikap yg menurut saya "tdk fair". > TAWANGALUN-3: > TAWANGALUN-3: > > paraclete datang baru setelah Yesus pergi, dan yang lebih penting > > lagi, Paraclete tidak akan datang kalau Yesus tidak pergi. Sedangkan > > Roh Kudus setiap saat datang pada saat Yesus sebelum lahir ( baca > > PL ), ketika akan lahir dan selalu menyertai murid-muridnya ketika > > Yesus masih ada. > > http://menguakmisterimuhammad.blogs > > > > GPK-3: > > - Artinya Panjenengan percaya adanya "Roh Kudus"? Roh Kudus yg mana, yg (mestinya) "kekal" ini? > > - Kok di web itu disinggung ttg Injil Barnabas? Apakah artinya Injil ini benar? > > - Silahkan baca di http://www.bible.ca/islam/library/Gilchrist/muhammad.htm > > > > > > TAWANGALUN-3: > > La soal menemani selama lamanya itu tentulah ajarannya ( > > kitabnya).Kalau menurutku kitab yang paling wantex ya Quran > > itulah,yang lain pendak tahun selalu gonta ganti kalimat.Saya punya > > lo dua buah Alkitab 1963 tercetak BABI tapi,dan yang satu 1970 wis > > diganti jadi BABI HUTAN.Kok berani sih gonta ganti ayat kitab > > suci.Saya hanya mengoreksi bahwa Roh Kebenaran itu yang betul > > sebenarnya Nabi suci. > > > > GPK-3: > > - Supersemar, itu dr sejak saya blm lahir, tdk pernah ganti isinya, tiap anak harus hafal krn sering keluar di Ulangan/test, tapi mengapa sekarang dipertanyakan kesahihannya? > > - Saya tdk mempermasalahkan ttg terjemahan, toh klo Anda tdk percaya dg yg Bhs Indonesia, Anda juga boleh kok percaya yg pake Bhs Ibrani, ato Inggris, ato Arab. Silahkan saja. Di http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/chapter/? b=43&c=14&version=ignt&lang=indonesia&theme=clearsky ada. Tawangalun-4: Justru yang saya permasalahkan itu soal isi. Th 63 Yang dilarang adalah babi itu yo beda ta dg babi Hutan yang tertulis di 1970. Coba "Dilarang merokok diruangan ini" opo sama persis dg "Dilarang merokok Bentoel disini".Yang pertama semua merk rokok dilarang,sementara yang terakhir hanya rokok Bentoel saja yang dilarang. GPK-4: - Yg Bhs Ibrani/Yunani apa Mas di Alkitab yg sbl th 1960? > TAWANGALUN-3: > > Dimana ajaran kasih di Islam? > > Yo disetiap surat itu dibuka dg Atas nama Allah Yang maha Pemurah > > lagi Maha Penyayang.Kita tiap solat juga suruh ngucap itu,lantas > > akhir salam noleh kekanan kekiri sambil ngucap salam,itu ajaran kasih > > thd lingkungan. La zakat dan sodaqah itu opo bukan ajaran kasih? > > > > GPK-3: > > - Semoga FPI, Imam Samudra & Usamah bin Laden memahami arti Islam yg Panjenengan maksud. Setiap pohon dikenal dari buahnya. > > - Sedangkan utk zakat & sodaqah, mengapa bukan 10%, seperti dicontohkan Ibrahim? Tawangalun-4: Biyuh biyuh baru disuruh 2.5% saja sudah menghindar ,nanti gak tahu lagi kalau disuruh 10%.Karena setan itu mampu membikin uwong kumantil kantil thd donya. GPK-4: - Masalahnya bukan menghindar ato tidak, Mas, tapi konsistensi. Klo yg dicontohkan Ibrahim 10%, mestinya 10%, bukan 2.5%. Apa ini diskon utk Bangsa Arab (yg terkenal pelit kan?). Shalom, Tawangalun. --------------------------------- Never Miss an Email Stay connected with Yahoo! Mail on your mobile. Get started! [Non-text portions of this message have been removed] Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage : http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
