Susah ngebantah apa yang saya bilang... Lalu "hadingrh" cuap-cuap kayak nonok bebek yang baru dientotin monyet bonobo sepertidibawah ini...
--- In [email protected], <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > jadi alif ba ta itu seperti sebuah rekaman kebodohan .. > memang selalu diralat setiap kebodohannya ditunjukkan .. > tapi ibarat seonggok taik yang dibungkus kado yg rapi .. > setiap waktu memang kertas dan bungkus kadonya bisa diganti .. > tapi taik tetaplah taik .. hanya keajaiban seonggok taik bisa menjadi > brownies kukus .. > begitu juga dgn seri fiksi bikinan luxenberg ... > masihkah si pandir dan si dungu berharap akan keajaiban ? > > some quotes: > pendapat wansbrough mengenai thesis dr. john burton, the collection of > the qur'an: > > this remarkable work is the fruit of many years' study, much > discussion, and not a little tenacity. to my persistent efforts at > demolition, or at least modification of his thesis, dr. burton has > reacted by seeking even closer definition and more extensive > documentation. its final form is truly impressive. > > Robert Hoyland : > the historical memory of the Muslim community is more robust than some > have claimed. > > John Burton: > What we have today in our hands is the Mushaf of Muhammad. > > jadi tidak ada ruang lagi untuk memperdebatkan lagi keotentikan al > quran.. al quran itu solid, dan tidak diragukan lagi bahwa itu kalam > Ilahi.. > bahwa quran jaman onta sama dengan jaman dimana orang dungu sudah bisa > ngepost email di kampung petar ... > > --- In [email protected], "hadjar_wish" <hadjar@> wrote: > > > > > > Pasar jalan karena dituruti, lancar kaji karena diulang. > > > > ALIF. > > > > Kita anggap saja dulu bahwa kedua versi al-Mushaf yang ada > > ditangan kita (versi Kairo dan Magrib) otentik berisi wahyu > > Allah - seperti dikatakan oleh orang sekeliling kita. > > > > Dan kita baca ayat-ayatnya dengan memakai akal dan kejujuran > > intelektuil. > > > > Akan segera kelihatan bahwa isinya ternyata banyak dongeng, > > dusta, omong kosong dan kibulan serta ajaran buas, biadab dan keji > > lagi kejam serta suruhan dan larangan absurd.. > > > > Saya yakin saya tidak perlu berpanjang lebar hingga titik ini, > > karena kalau masih ada peserta mailing list ini yang masih belum > > tahu semua ini, maka artinya orang itu tolol atau tidak punya > > kejujuran intelektuil. > > > > Lagi pula mereka bisa melihat contoh yang dibeberkan peserta > > lain - juga saya - di mailing list proletar, istiqlal dll. > > > > Dan dengan memakai google bisa ditemukan dengan mudah websites > > yang menunjukkan semuanya ini lebih lengkap - sepeti answering > > islam dll. > > > > BA. > > > > Tapi apakah al-Mushaf itu memang berisi wahyu Allah? > > > > Nggak ada bukti bahwa al-Mushaf itu memang berisi wahyu Allah. > > > > Dengan menurutkan cerita orang Arab selama ini yang berkata > > bahwa: > > > > 1.Al-Mushaf itu usmaniyah dan > > > > 2. 'Catatan aslinya' sudah dihancurkan atas perintah Usman > > > > maka kita TIDAK bisa berkata bahwa al-Mushaf itu memang berisi > > wahyu Allah. > > > > Bagi yang belum paham: > > > > 1 kita tidak punya bukti bahwa al-Mushaf itu sesuai isinya > > dengan "catatan asli'nya > > > > 2. kita tidak tahu apakah "catatan asli" itu memang berisi wahyu > > Allah. > > > > 3. Kita tidak punya bukti bahwa "catatan asli" itu memang pernah > > ada. > > > > Dan jangan lupa - karena ini amat penting -: Puin mengingatkan > > kita bahwa TIDAK ada bukti arkeologis yang menunjukkan bahwa > > al-Mushaf itu memang usmaniyah. > > > > Semua ini hanyalah cerita orang Arab yang tidak disertai bukti. > > > > TA. > > > > Lalu sejak tahun 1972 kita punya al-Mushaf Yemen yang menunjukkan > > bahwa: > > > > 1. Versi al-Mushaf itu banyak > > > > 2. Dan isinya suka diubah. > > > > Kesimpulan dari semua ini adalah: > > > > Al-Mushaf itu hanyalah semacam Tambo orang Bedui penduduk Hejaz > > yang hidup disekitar abad ke VII atau VIII Masehi. > > > > Dan tambo orang Bedui inilah yang dijadikan kitab suci oleh orang > > Islam diseluruh dunia. > > > > (update: bila tulisan reviosionis seperti Wansbrough, Crone, > > Cook dll. confirmed - maka saya koreksi bagian terakhir tulisan > > saya ini dan saya katakan bahwa al-Mushaf itu adalah tambo yang > > ditulis di Arab utara diabad ke VIII atau IX Masehi dan bukan di > > Makkah atau Madinah diabad ke VII Masehi). > > > > update Maret 2004: kayaknya tulisan Luxenberg (Die > > syro-aramaisch Lesart des Koran..) membuka cakrawala baru lagi: > > dia berkesimpulan bahwa al-Mushaf itu asal mulanya adalah > > leksioner salah satu sekte Nasrani yang berusaha mengajak orang > > Bedui yang politheis untuk masuk sekte Nasrani itu. > > > > P.S. > > > > Posting ini saya kirimkan dulunya ke berbagai mailing list, > > antaranya, proletar dan adalah kesimpulan yang saya tarik > > setelah bertahun-tahun berdiskusi diberbagai mailing list yang > > saya ikuti dan setelah saya ikuti perkembangan kajian yang > > muttaakhir. > > > > --- End forwarded message --- > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage : http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
