Kasusnya orang yg pengin tahu wujudnya Tuhan itu kayak apa padahal dia belum punya inderanya.Itu akan menyulitkan bagi yg mau nerangkan.Sama dg orang yang gak punya lidah pengin dijelaskan rasa asin itu seperti apa,saya kira gak akan bisa.Bahkan saya waktu masih SD heran kok bisa cowok bisa menyenangi cewek sampai kepati pati,saat itu indera saya ttg sex belum aktif makanya saya kesulitan membayangkan rasanya sex itu bagaimana.Baru setelah dewasa saya bisa merasakan indahnya sex.It's answer your question?
S.Har --- In [email protected], David Silalahi <davidfr76...@...> wrote: > > wujud itu bicara fisik, asin itu bicara rasa, ini adalah 2 > penginderaan yang berbeda. > > meskipun berbeda, tapi ketika menyebutkan asin maupun bentuk, otak > anda akan menggambarkan sesuatu. > > asin, otak anda menggambarkan garam. > baik, otak anda menggambarkan ibu atau orang yang anda sukai. > > otak anda otomatis menggambarkan sesuatu ketika sudah ada ciri/sifat > yang disebutkan. > > ketika anda menyebutkan tuhan itu baik, maka otak anda sudah > menggambarkan sesuatu/wujud. > > tapi sebelum anda sendiri yang menggambarkan, si penulis kitab suci > itu sendiri juga sudah menggambarkan terlebih dahulu. kalau si penulis > kitab suci tidak menggambarkan, maka dia tidak akan bisa menuliskan > kitab suci. dia perlu gambaran sesuatu agar dimengerti oleh anda. > > si penulis kitab suci mesti mengerti bahwa apa yang dia tulis akan > disampaikan kepada manusia yang notabene adalah memiliki otak yang > normal. untuk bicara kepada manusia, maka si penulis mesti mengerti > manusia, itu sebabnya perlu nama-nama sifat. > > hanya manusia sajalah yang mengerti manusia. > itu sebabnya apapun yang ditulis merupakan sesuatu gambaran manusia > untuk manusia, karena hanya manusia saja yang mampu mengerti manusia > itu sendiri. teologi kekristenan menggambarkan hal ini dengan > datangnya tuhan sebagai manusia, karena hanya manusia yang mengerti > akan manusia itu sendiri. > > nah, maka akan terjadi konflik jika tulisan kitab suci dikatakan tidak > menggambarkan tuhan padalah tuhan ketika disebutkan saja oleh kitab > suci akan diproses oleh otak manusia menjadi sebuah gambaran. > > jadi memang kontradiktif. > > > On 10/26/10, hardjantosri <hardjanto...@...> wrote: > > Gambaran simplenya gini.Dengan indera yg dimiliki manusia susah untuk > > mengatakan wujud Allah.makanya kita memang dilarang memikirkannya soalnya > > pasti gak bisa.Ini sama dengan David mau menerangkan rasa asin kepada orang > > yg gak punya lidah,padahal untuk tahu asin kudu diicipi sendiri nanti baru > > tahu:Oo asin itu begitu.Nah manusia mau melihat Allah tadi terbentur seperti > > orang gak punya lidah mau kepingin tahu asin itu kayak apa. > > > > S.Har > > > > --- In [email protected], David Silalahi <davidfr766hi@> wrote: > >> > >> hardjantosro yang semakin mirip tawangalun (jangan2 memang tawangalun), > >> > >> terserah anda mau bilang bentuk fisiknya tidak bisa dibayangkan ya > >> terserah anda. > >> namun anda itu mesti mengingat kemampuan otak manusia bahwa manusia > >> tidak bisa membayangkan tanpa wujud. > >> > >> kerja standar otak manusia adalah melalui penggambaran fisik, jika > >> tidak ada fisik/wujud, maka otak manusia tidak bisa bekerja. > >> > >> jadi adalah mustahil kalau dibilang tidak bisa digambarkan sedangkan > >> otak manusia sendiri, terutama nabi ataupun utusan tuhan, pasti nabi > >> dan utusan tuhan itu pun memiliki metode yang sama yaitu menggambarkan > >> sesuai kemampuan otak manusia. > >> > >> sebut saja salah satu contohnya sifat tuhan yaitu baik. nah baik itu > >> apa? kerja otak anda pasti mencoba mendefinisikan baik lalu > >> melanjutkan mencontohkan baik itu seperti tokoh ini dan itu. karena > >> baik itu sendiri mesti dicontohkan agar bisa mengerti. tanpa > >> dicontohkan (digambarkan) maka baik itu tidak bisa dimengerti sama > >> sekali. > >> > >> terlebih lagi ketika dibilang tuhan itu mengutus seseorang yang > >> disebut utusannya. nah, bagaimana proses mengutus itu? anda mesti > >> memiliki gambaran proses itu di otak anda. > >> gambaran itu lah yang membuat anda menggambarkan tuhan itu seperti > >> apa, sesuai dengan kemampuan otak anda sendiri. > >> > >> sudah paham? jadi adalah kontradiksi jika dibilang tidak bisa > >> digambarkan padahal penjelasan sifat itu sendiri adalah penggambaran. > >> > >> > >> On 10/26/10, hardjantosri <hardjantosri@> wrote: > >> > Yang tidak bisa dibayangkan itu bentuk dan rupanya,misal kita bayangin > >> > rupa > >> > dan bentuk Tuhan itu seperti patung Yesus,salah.Tuhan itu seperti > >> > Hercules > >> > yg gede banget,yo salah.Pokoknya kau tebak seperti apapun akan salah.La > >> > kalau sifatnya bisa kita rasakan.Pas melihat Pemandangan apik di Luzerne > >> > :Wah itulah Al-Mushawir maha Melukis.Melihat Foto Galaxy dimana bumi gur > >> > titik,Ah Itu yg mencipta Al Mutakabir Maha Besar,bumi saja gur terlihat > >> > titik.Berarti Mus Mus itu gur bleduk (debu)gak boleh sombong.Melihat > >> > rembulan purnama yg lembut:Ah itu ciptaan Al-Latif Maha Melembutkan. > >> > > >> > S.Har. > >> > > >> > --- In [email protected], David Silalahi <davidfr766hi@> wrote: > >> >> > >> >> kontradiktif. > >> >> > >> >> pertama dibilang tidak bisa dibayangkan, tetapi kemudian malah > >> >> menyebutkan sifat dan namanya. > >> >> ketika disebutkan sifat tuhan maka sudah bisa dibayangkan bagaimana > >> >> tuhan dari sifatnya. > >> >> itu namanya kontradiktif. > >> >> > >> >> belum lagi masuk kepada sifatnya yang meminta disembah, ini > >> >> menunjukkan tuhan bisa dibayangkan. ya, bisa dibayangkan kalau tidak > >> >> disembah. dan bisa dibayangkan bagaimana tuhan minta disembah. > >> >> > >> >> belum lagi ketika tuhan disebutkan merestui hanya satu agama saja. ini > >> >> menunjukkan tuhan itu bisa dibayangkan yaitu dia bisa dibayangkan > >> >> sebagai sesuatu yang marah jika ada yang menjalankan agama lain. ada > >> >> karakter marah. jadi karakter inipun bisa dibayangkan. > >> >> > >> >> nah, masih ada banyak lagi yang bisa diketemukan baik dari sifat > >> >> maupun gambaran lain dari kitab suci tentang gambaran tuhan. > >> >> > >> >> kontradiktif sekali bila dikatakan tidak dapat dibayangkan. > >> >> > >> >> On 10/26/10, hardjantosri <hardjantosri@> wrote: > >> >> > Vid menurut Islam Allah itu kita bayangkan sepoerti apapun pasti > >> >> > bukan > >> >> > seperti itu,ini bisa dilihat disurat Al-Ikhlas (No.112).Jadi sapa > >> >> > bilang > >> >> > Allah punya tangan kaki dsb. > >> >> > 1.Katakanlah Muhammad Dialah Allah,yg Maha ESA. > >> >> > 2.Allah tempat segala bergantung. > >> >> > 3.Tidak berputra dan tidak diputrakan. > >> >> > 4.Dan tidak ada sesuatu yg setara denganNya. > >> >> > NamaNya ada 99 buah dan sekaligus sebagai sifatnya. > >> >> > Ar-rahman:welas asih. > >> >> > Al-Ghafar:Maha Pengampun. > >> >> > Al-Mushawir :Maha Mendisain. > >> >> > Al-Malik :Maha Menciptakan.dst sampai ada 99 buah plus Allah jadi > >> >> > total > >> >> > ada > >> >> > 100 Nama. > >> >> > > >> >> > S.Har > >> >> > > >> >> > --- In [email protected], David Silalahi <davidfr766hi@> > >> >> > wrote: > >> >> >> > >> >> >> dalam agama buddha, tuhan itu bukan mahluk, bukan sesuatu yang > >> >> >> dicerminkan dalam agama semitik yaitu seperti memiliki tangan, > >> >> >> memiliki kaki, memiliki wujud seperti manusia... dan seterusnya. > >> >> >> > >> >> >> jika ada kitab buddha yang menuliskan bahwa tuhan umat buddha itu > >> >> >> adalah nibbana (nirvana) maka perlu diteliti oleh anda tentang apa > >> >> >> itu > >> >> >> nibbana/nirvana. > >> >> >> > >> >> >> nibbana atau nirvana itu bukan mahluk melainkan kondisi. kondisi > >> >> >> seperti apa? kondisi tanpa kondisi. tidak ada nafsu, tidak ada > >> >> >> emosi, > >> >> >> tidak ada keterikatan, tidak ada apapun. disebut sebagai kondisi > >> >> >> damai > >> >> >> pun tidak bisa, karena bila disebut damai maka akan ada kondisi > >> >> >> kontra-nya yaitu tidak damai. jadi kondisi yang dimaksud benar-benar > >> >> >> tidak dapat didefinisikan oleh manusia. satu kata yang dapat > >> >> >> menggambarkan kondisi ini yaitu padam (tidak ada apa-apa). > >> >> >> > >> >> >> kondisi padam tersebut mencerminkan kebahagiaan yang sesungguhnya, > >> >> >> the > >> >> >> ultimate happiness. > >> >> >> > >> >> >> jadi ketuhanan buddha itu bukan mahluk, anda perlu belajar lagi > >> >> >> tentang itu. jika anda semakin banyak belajar agama lain maka anda > >> >> >> akan semakin bijaksana. > >> >> >> > >> >> >> > >> >> >> On 10/24/10, ndeboost <rambitesemak@> wrote: > >> >> >> > Dua kalimat berikut kutipan dari yang ada sebelumnya. > >> >> >> > Bisa ngerti maksudnya? > >> >> >> > > >> >> >> > "Semoga penjelasan ini bermanfaat untuk menegaskan dan > >> >> >> > menghilangkan > >> >> >> > kebimbangan bahwa Sang Buddha Gotama bukanlah Tuhan dalam Agama > >> >> >> > Buddha." > >> >> >> > > >> >> >> > "Namun, Sang Buddha Gotama telah mengerti serta memahami Tuhan > >> >> >> > dalam Agama Buddha yang disebut dengan Nibbana atau Nirwana." > >> >> >> > > >> >> >> > --- In [email protected], "ndeboost" <rambitesemak@> wrote: > >> >> >> >> > >> >> >> >> Percaya sama tuhan namun pakai namun ........ > >> >> >> >> Kalau @Wandu tuhannya banyak, termasuk tlethong. > >> >> >> >> > >> >> >> >> nDeboost juga pernah baca yang Gautama dapat pencerahan. Ada yang > >> >> >> >> bisa > >> >> >> >> share? > >> >> >> >> > >> >> >> >> Ada sedikit (sekali) tanya berjawab di > >> >> >> >> > >> >> >> >> > >> >> >> > http://webbuddhist.com/index.php?view=items&cid=9%3Aajaran-buddha&id=5%3\ > >> >> >> > \ > >> >> >> >> > >> >> >> > Aapa-sang-buddha-gotama-adalah-tuhan-bagi-umat-buddha-&option=com_quickf\ > >> >> >> > \ > >> >> >> >> aq&Itemid=319&lang=en > >> >> >> >> > >> >> >> >> mengenai tuhan. Silahkan komen juga > >> >> >> >> > >> >> >> >> > >> >> >> >> Dari: Handoko, Medan > >> >> >> >> Bhante yang saya hormati, > >> >> >> >> Ada satu hal yang mengganjal di hati saya. Apa Sang Buddha Gotama > >> >> >> >> adalah Tuhan bagi umat Buddha ? Kalau iya, lalu kenapa di vihara > >> >> >> > setiap > >> >> >> >> umat Buddha menyembah Tuhan dulu baru menyembah Sang Buddha ? > >> >> >> >> Kalau > >> >> >> >> bukan Tuhan, lalu siapa sebenarnya Sang Buddha bagi umat Buddha ? > >> >> >> >> Maafkan kebimbangan saya. > >> >> >> >> Terima kasih. > >> >> >> >> > >> >> >> >> Jawaban: > >> >> >> >> Umat Buddha menganggap Sang Buddha Gotama sebagai Guru, Penunjuk > >> >> >> > Jalan, > >> >> >> >> bukan sebagai Tuhan. Konsep ketuhanan dalam Agama Buddha berbeda > >> >> >> >> dari > >> >> >> >> agama-agama lain yang dikenal dalam masyarakat. Penjelasan > >> >> >> >> tentang > >> >> >> >> konsep ketuhanan dalam Agama Buddha dapat dibaca pada : > >> >> >> >> > >> >> >> >> KONSEP KETUHANAN DALAM AGAMA BUDDHA > >> >> >> >> > >> >> >> > <http://webbuddhist.com/index.php?option=com_content&view=article&id=300\ > >> >> >> > \ > >> >> >> >> > >> >> >> > %3Aketuhan-yang-maha-esa-dalam-agama-buddha&catid=67%3Aintisari-ajaran-b\ > >> >> >> > \ > >> >> >> >> uddha&Itemid=231&lang=en> > >> >> >> >> > >> >> >> >> Sesungguhnya umat Buddha ketika membaca paritta di vihara adalah > >> >> >> >> mengulang kotbah Sang Buddha, Sang Guru. Pengulangan ini > >> >> >> >> diharapkan > >> >> >> >> dapat membantu mengingatkan umat Buddha pada anjuran Sang Buddha > >> >> >> >> untuk > >> >> >> >> mengembangkan kebajikan, mengurangi kejahatan serta menyucikan > >> >> >> > pikiran. > >> >> >> >> Dengan demikian, semakin lama seseorang menjadi umat Buddha, > >> >> >> > diharapkan > >> >> >> >> semakin baik pula ia dalam perilaku badan, ucapan serta pikiran. > >> >> >> >> > >> >> >> >> Doa di altar Tuhan sebelum altar Sang Buddha dilakukan oleh umat > >> >> >> > Buddha > >> >> >> >> yang masih menjalani tradisi masyarakat tempat mereka dibesarkan. > >> >> >> > Jadi, > >> >> >> >> kebiasaan ini bukanlah Ajaran Sang Buddha. Kebiasaan ini juga > >> >> >> >> tidak > >> >> >> >> dilakukan oleh setiap umat Buddha. > >> >> >> >> Dalam konsep Buddhis, mereka yang ingin mendapatkan hidup > >> >> >> >> bahagia > >> >> >> >> haruslah mengembangkan banyak kebajikan serta menghindari > >> >> >> >> keburukan. > >> >> >> >> Kebahagiaan bukan diminta dari fihak manapun juga. > >> >> >> >> Meskipun demikian, umat Buddha masih dibenarkan untuk menjalani > >> >> >> > tradisi > >> >> >> >> setempat sejauh ia mengerti dan mampu membedakan antara tradisi > >> >> >> > dengan > >> >> >> >> Ajaran Sang Buddha. > >> >> >> >> > >> >> >> >> Semoga penjelasan ini bermanfaat untuk menegaskan dan > >> >> >> >> menghilangkan > >> >> >> >> kebimbangan bahwa Sang Buddha Gotama bukanlah Tuhan dalam Agama > >> >> >> > Buddha. > >> >> >> >> Namun, Sang Buddha Gotama telah mengerti serta memahami Tuhan > >> >> >> >> dalam > >> >> >> >> Agama Buddha yang disebut dengan Nibbana atau Nirwana. > >> >> >> >> Semoga selalu berbahagia dalam pelaksanaan Ajaran Sang Buddha. > >> >> >> >> Semoga semua mahluk berbahagia. > >> >> >> >> Salam metta, > >> >> >> >> B. Uttamo > >> >> >> >> > >> >> >> >> --- In [email protected], a.widura@ wrote: > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > Dari ngobrol sama teman yg budha, dia bilang budha percaya sama > >> >> >> > tuhan, > >> >> >> >> tapi ngga berani mendefinisikannya...katanya takut salah... > >> >> >> >> > -----Original Message----- > >> >> >> >> > From: "hardjantosri" hardjantosri@ > >> >> >> >> > Sender: [email protected] > >> >> >> >> > Date: Sat, 23 Oct 2010 12:36:58 > >> >> >> >> > To: [email protected] > >> >> >> >> > Reply-To: [email protected] > >> >> >> >> > Subject: [proletar] Re: Ulama Muslim Terbanyak Pindah Ke > >> >> >> >> > Kristen > >> >> >> >> > ??? > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > Kalau tafsir Quran saya ini masih dangkal,tapi tdk terjawabnya > >> >> >> >> > bukan > >> >> >> >> berarti Qurannya yg salah tapi karena ilmu saya belum nyampe,dan > >> >> >> >> kebetulan soal anatomi bukan bidang saya.Dari beberapa konsep > >> >> >> >> agama > >> >> >> >> ternyata Islam paling masuk diakal saya,maaf kalau ada yg > >> >> >> >> tersinggung: > >> >> >> >> > 1.Budha ,Tuhannya siapa gak jelas. > >> >> >> >> > 2.Hindhu,manusia digolongkan 4 kasta,apa anda gak protes kalau > >> >> >> > ditaruh > >> >> >> >> dikasta sudra? > >> >> >> >> > 3.Kristen,ada dosa yg bisa ditebus orang lain.Kalau Islam dosa > >> >> >> >> > kita > >> >> >> > yg > >> >> >> >> bertanggung jawab kita sendiri. > >> >> >> >> > Oh ya Quran bilang langit sap 7 ,lalu lapisan bumi kedalam sana > >> >> >> >> > juga > >> >> >> >> sap 7 itu saya belum dapet buktinya,kadang terlalu maju sih. > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > S.Har. > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > --- In [email protected], "sebuah.kenyataan" > >> >> >> > sebuah.kenyataan@ > >> >> >> >> wrote: > >> >> >> >> > > > >> >> >> >> > > Pak Hardjantosri, anda yakin ajaran anda benar? > >> >> >> >> > > > >> >> >> >> > > Kalau anda tahu, beberapa minggu yang lalu di Proletar ini > >> >> >> > dipenuhi > >> >> >> >> ajang perdebatan tentang ayat dalam ajaran anda yang menyatakan > >> >> >> >> bahwa > >> >> >> >> sperma berasal dari antara tulang sulbi dan tulang dada. > >> >> >> >> > > > >> >> >> >> > > Sekali lagi, anda yakin ajaran anda benar? > >> >> >> >> > > > >> >> >> >> > > Kalau begitu tolong search di Google anatomi panggul manusia, > >> >> >> >> > > dan > >> >> >> >> lihat lekat-lekat dimana buah kepelir itu berada. > >> >> >> >> > > Saya perlihatkan bahwa ajaran itu tidak mengandung kebenaran > >> >> >> >> samasekali. > >> >> >> >> > > > >> >> >> >> > > > >> >> >> >> > > --- In [email protected], "hardjantosri" > >> >> >> >> > > <hardjantosri@> > >> >> >> >> wrote: > >> >> >> >> > > > > >> >> >> >> > > > Dulu ada pemberitaan bahwa Zainudin MZ murtad jadi > >> >> >> >> > > > Kristen,tapi > >> >> >> >> setelah dia jadi berita sedang dituntut Aida mungkin beritanya > >> >> >> >> lain > >> >> >> > lagi > >> >> >> >> nanti.Memang saya lihat yang pindah ke Kristen biasanya orang > >> >> >> >> kepepet > >> >> >> >> biar terbebas dari himpitan,akibatnya jarang yang bisa dapat clas > >> >> >> >> A. > >> >> >> >> > > > Coba lihat Irene Handono,dia bisa mendirikan Irene Center > >> >> >> >> > > > sebab > >> >> >> >> bukan kelas supermi. > >> >> >> >> > > > Mokoginta :bisa membuat sayembara berhadiah BMW,bisa debat > >> >> >> > diforum > >> >> >> >> dg tokoh Kristen. > >> >> >> >> > > > Willybrordus Romanus lasiman,bisa menjadi dai yg disenangi > >> >> >> > karena > >> >> >> >> ahli Kristology. > >> >> >> >> > > > Syafei Antonio:bisa jadi Dirut Bank sekaligus Dai. > >> >> >> >> > > > Cat Steven:Ini malah penyanyi kelas dunia. > >> >> >> >> > > > Mereka2 itu dapetnya Islam karena mencari penuntut hidup > >> >> >> >> > > > manusia > >> >> >> >> yg benar itu yang mana,lantas dapat hidayah.Kalau gak ada usaha > >> >> >> >> sama > >> >> >> >> sekali dari ybs gak bisa hidayah dateng. > >> >> >> >> > > > > >> >> >> >> > > > S.Har > >> >> >> >> > > > > >> >> >> >> > > > --- In [email protected], "muskitawati" > >> >> >> >> > > > <muskitawati@> > >> >> >> >> wrote: > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Ulama Muslim Terbanyak Pindah Ke Kristen ??? > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Meskipun saya seorang Muslimah, tetapi saya akan memberi > >> >> >> >> pandangan yang netral yang betul2 apa yang ada dilapangan tanpa > >> >> >> >> keberpihakan maupun tanpa tujuan menyalahkan yang satu ataupun > >> >> >> >> membenarkan yang lain dalam kaitannya persaingan agama Kristen vs > >> >> >> > agama > >> >> >> >> Islam diseluruh dunia maupun di Indonesia khususnya. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Islam paling mengutamakan dakwah2nya dengan > >> >> >> >> > > > > mengetengahkan > >> >> >> >> pindahnya umat Kristen kedalam Islam, tapi kebanyakan mereka yang > >> >> >> >> di > >> >> >> >> iklankan ini hanyalah figuran bukan benar2 umat Kristen meskipun > >> >> >> >> ada > >> >> >> >> satu dua yang benar2 tadinya beragama Kristen dan pindah menjadi > >> >> >> >> muslimin yang sengaja ingin mempromosikan dirinya untuk tujuan > >> >> >> > business > >> >> >> >> seperti halnya para penyanyi yang ingin lagu2nya yang sudah usang > >> >> >> >> itu > >> >> >> >> dibeli oleh umat Islam. Jadi mereka yang masuk Islam banyak > >> >> >> >> sekali > >> >> >> >> tujuannya, terutama dengan meningkatnya pendapatan ekonomi umat > >> >> >> >> Islam > >> >> >> >> dibelahan dunia tertentu seperti Arab Saudia. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Namun tidak bisa disangkal, bukan cuma banyak umat > >> >> >> >> > > > > Kristen > >> >> >> > yang > >> >> >> >> masuk Islam, justru sebaliknya umat Islam yang masuk Kristen juga > >> >> >> > lebih > >> >> >> >> banyak lagi dengan macam2 motif yang tidak selalu terkait > >> >> >> >> agamanya > >> >> >> > saja. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > http://www.youtube.com/watch?v=19FU7Yyx4D4&feature=related > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Pindahnya umat Islam kepada agama Kristen kebanyakan > >> >> >> >> > > > > bermotif > >> >> >> >> menyelamatkan diri karena memang dunia Islam itu sangatlah biadab > >> >> >> > penuh > >> >> >> >> prejudice, sehingga umat yang dicurigai murtad saja sudah cukup > >> >> >> >> untuk > >> >> >> >> kemudian ditemukan mati dengan kepalanya terpisah dari badannya. > >> >> >> > Sekali > >> >> >> >> dicurigai murtad maka si muslimin akan secara diam2 mencari jalan > >> >> >> >> selamat, dan hal ini biasanya mereka berusaha minta bantuan > >> >> >> >> kepada > >> >> >> >> gereja2 Kristen dimanapun bisa mereka jumpai. Urusannya bukan > >> >> >> >> karena > >> >> >> >> percaya Kristen melainkan sudah tidak bisa mempercayai agama > >> >> >> >> Islam > >> >> >> >> sehingga dirinya terancam dituduh murtad dan dibunuh. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Jadi dengan membandingkan kondisi2 seperti ini maka tidak > >> >> >> > perlu > >> >> >> >> diragukan kalo ribuan bahkan jutaan umat Islam yang diam2 > >> >> >> >> berusaha > >> >> >> >> pindah masuk ke agama Kristen se-mata2 mencari keselamatan > >> >> >> >> terutama > >> >> >> >> mereka yang berasal dari negara2 Syariah Islam itu sendiri. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Bukan cuma mereka yang dituduh murtad saja yang ingin > >> >> >> >> > > > > mencari > >> >> >> >> keselamatan, tapi juga mereka yang dituduh berselingkuh meskipun > >> >> >> >> tidak > >> >> >> >> berselingkuh bisa direkayasa berselingkuh se-mata2 untuk membunuh > >> >> >> >> isterinya. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Hampir seluruh korban2 yang dituduh berselingkuh itu > >> >> >> >> > > > > adalah > >> >> >> >> isteri atau wanita, dalam banyak hal sisuami sudah bosan dan > >> >> >> >> tidak > >> >> >> >> mencintai lagi isteri pertamanya, dan ingin menikmati hidup yang > >> >> >> >> lebih > >> >> >> >> menyenangkan dengan isteri keduanya yang membutuhkan dana uang > >> >> >> >> yang > >> >> >> >> lebih banyak, maka satu2nya jalan adalah membunuh isteri > >> >> >> >> pertamanya > >> >> >> >> dengan cara menuduhnya berselingkuh sehingga tidak perlu keluar > >> >> >> >> duit > >> >> >> >> untuk biaya perceraian selanjutnya. Namun secara naluriah sang > >> >> >> >> isteri > >> >> >> >> juga sudah merasa dan mewaspadai hal ini karena banyak sekali > >> >> >> >> kasus2 > >> >> >> >> seperti ini yang sudah bukan rahasia lagi dalam komunitas Islam > >> >> >> >> dimanapun anda temukan. Biasanya wanita2 atau isteri2 yang > >> >> >> >> bernasib > >> >> >> >> seperti ini juga cuma bisa mencari pertolongan dari gereja2 > >> >> >> >> Kristen > >> >> >> >> untuk diselamatkan keluar dari komunitas ini atau akhirnya mati > >> >> >> >> dipenggal ataupun secara resmi dirajam. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Di-negara2 Syariah sangatlah sukar untuk seseorang bisa > >> >> >> > terbang > >> >> >> >> keluar negaranya. Negara Syariah ibaratnya sebuah kerangkeng > >> >> >> >> penjara > >> >> >> >> bagi bangsanya. Mereka yang bisa terbang keluar negeri hanyalah > >> >> >> > mereka > >> >> >> >> yang jadi pejabat2 penting negara, pebisnis, atau ulama2 yang > >> >> >> >> terkenal > >> >> >> >> yang kesemuanya ini diberi izin khusus. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Kalo dinegara Demokrasi atau Sekuler itu anda dengan > >> >> >> >> > > > > mudah > >> >> >> >> menghitung siapa yang beragama Islam, Hindu, Buddha, atau Kristen > >> >> >> >> tapi > >> >> >> >> tidak gampang menghitung jumlah umat2 tsb di-negara2 Syariah > >> >> >> >> karena > >> >> >> >> dalam negara Syariah dilarang menganut agama lain selain Islam > >> >> >> >> yang > >> >> >> >> dianut sesuai aliran Islam yang dianut negaranya. Jadi meskipun > >> >> >> >> ada > >> >> >> >> yang diam2 menganut agama Kristen tetapi kepada masyarakat mereka > >> >> >> >> ber-pura2 beragama Islam. Hal ini juga terjadi pada keluarga > >> >> >> >> Abdul > >> >> >> >> Rahman di Afghanistant yang sudah 13 tahun menganut agama Kristen > >> >> >> > tanpa > >> >> >> >> diketahui oleh orang2 dilingkungannya sendiri. Rahasia Abdul > >> >> >> >> Rahman > >> >> >> >> baru terbongkar sewaktu ada tetangganya menyaksikan Abdul Rahman > >> >> >> >> hadir > >> >> >> >> digereja didalam kedutaan asing pada hari Minggu. Akibatnya > >> >> >> >> Abdul > >> >> >> >> Rahman dipenjarakan untuk dipenggal kepalanya, namun presiden > >> >> >> >> Karzai > >> >> >> >> atas tekanan UN mengizinkan Abdul Rahman untuk keluar negaranya > >> >> >> >> mendapatkan suaka politik di Inggris. Tentu ini cuma satu contoh > >> >> >> >> saja > >> >> >> >> yang kebetulan masuk dalam pemberitaan, tetapi ada jutaan umat > >> >> >> >> Islam > >> >> >> >> yang mati karena tidak berhasil mendapatkan keselamatan keluar > >> >> >> >> negeri > >> >> >> >> mendapatkan asylum dinegeri yang demokrasi. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Jadi janganlah heran kalo di-negara2 Syariah itu kalo > >> >> >> >> > > > > suatu > >> >> >> >> waktu diberi kebebasan memilih semuanya memilih keluar dari Islam > >> >> >> > untuk > >> >> >> >> memilih agama apa saja asal bisa selamat tidak terbunuh terlepas > >> >> >> >> mau > >> >> >> >> percaya atau tidak percaya yang penting selamat jiwa raganya. > >> >> >> >> Bukan > >> >> >> >> cuma 50% rakyatnya tapi bisa lebih dari 75% rakyatnya yang akan > >> >> >> > memilih > >> >> >> >> untuk menjadikan negaranya menjadi negara Demokrasi bukan negara > >> >> >> > Syariah > >> >> >> >> Islam. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Namun negara seperti Australia yang menampung pelarian2 > >> >> >> >> > > > > dari > >> >> >> >> seluruh negara2 Syariah sekarang mengalami problema yang berat > >> >> >> >> karena > >> >> >> >> para pelarian2 ini malah generasi2 penerusnya menjadi lebih > >> >> >> >> fanatik > >> >> >> >> Islam daripada orang tuanya. Mereka tidak pernah mengalami > >> >> >> >> system > >> >> >> >> repressive dari Syariah Islam yang menyebabkan orang tuanya > >> >> >> >> menjadi > >> >> >> >> pelarian. Ulama dan imam2 dari negara2 Syariah sengaja melakukan > >> >> >> >> kunjungan untuk khotbah2 di-mesjid2 di Australia untuk > >> >> >> >> membrainwash > >> >> >> >> generasi muda yang tidak pernah mengalami betapa buruknya Syariah > >> >> >> > Islam > >> >> >> >> dinegara orang tua mereka dulu. Mereka dibrainwash oleh para > >> >> >> >> ulama > >> >> >> >> tentang musuh2 Islam sehingga mereka membenci negara dimana > >> >> >> >> mereka > >> >> >> >> sekarang menetap, sehingga mereka membentuk pasukan2 teroris > >> >> >> >> Jihad > >> >> >> > Islam > >> >> >> >> seperti yang mereka bisa baca dalam AlQuran-nya. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Akibat pengacauan2 dari generasi Islam yang di brainwash > >> >> >> >> > > > > para > >> >> >> >> ulama dan imam negara2 Syariah ini akhirnya Australia mengusir > >> >> >> >> para > >> >> >> >> ulama dan para imam ini dan juga menghentikan visa kunjungan > >> >> >> >> mereka > >> >> >> >> ke > >> >> >> >> Australia. Sekarang ini Australia sudah tertutup bagi semua > >> >> >> >> pendatang > >> >> >> >> maupun pengunjung dari negara2 Syariah Islam terutama ulama2 dan > >> >> >> >> imam2 > >> >> >> >> yang bermaksud berkhotbah di mesjid2 diseluruh benua Australia. > >> >> >> >> Pemerintah Australia telah banyak mengusir, dan mencabut visa > >> >> >> >> para > >> >> >> >> pengunjung negara Syariah yang melakukan gerakan2 teroris maupun > >> >> >> > mereka > >> >> >> >> yang dicurigai. Banyak para terorist yang tertembak mati dan > >> >> >> >> yang > >> >> >> >> dipenjarakan. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Sebaliknya, mereka yang kemudian masuk agama Kristen di > >> >> >> >> Australia jumlahnya lebih banyak lagi meskipun dalam hal ini > >> >> >> >> tidak > >> >> >> >> pernah dipromosikan di-koran2 demi keselamatan mereka sendiri > >> >> >> >> meskipun > >> >> >> >> di Australia sendiri. Karena kelompok2 teror jihad Islam itu > >> >> >> >> sendiri > >> >> >> >> juga sudah merembas masuk ke Australia. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Di Indonesia sendiri, terjadi pembakaran begitu banyak > >> >> >> >> > > > > gereja2 > >> >> >> >> juga membuktikan bahwa terjadi konversi besar2an umat Islam yang > >> >> >> >> masuk > >> >> >> >> Kristen sehingga membuat berang umat Islam disekitarnya yang > >> >> >> > mayoritas. > >> >> >> >> Jadi pembakaran gereja2 itu bukanlah tanpa sebab melainkan karena > >> >> >> > adanya > >> >> >> >> ancaman sehingga umat Islam tidak punya pilihan selain > >> >> >> >> memusnahkan > >> >> >> >> pusat2 pemurtadan itu sendiri. Banyak gereja2 yang sengaja > >> >> >> > mem-bagi2kan > >> >> >> >> Supermie untuk kemudian ber-duyun2 umat Islam yang mendambakan > >> >> >> > supermie > >> >> >> >> ini sambil pura2 minta Supermie untuk kemudian menyelinap minta > >> >> >> >> masuk > >> >> >> > ke > >> >> >> >> agama Kristen yang lebih banyak menolong masyarakat daripada > >> >> >> >> Islam > >> >> >> > yang > >> >> >> >> justru lebih paham menyebarkan hukuman dan ancaman2 pembunuhan. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Jadi Supermie itu sendiri bukanlah penyebab pindahnya > >> >> >> > masyarakat > >> >> >> >> muslim ke Kristen, melainkan Supermie itu hanyalah pembuka jalan > >> >> >> >> yang > >> >> >> >> memberi kesempatan masyarakat Islam untuk kontak dengan pemuka2 > >> >> >> >> Gereja > >> >> >> >> ybs. Karena kalo cuma Supermie saja tidaklah ada artinya, makan > >> >> >> >> sebungkus juga tidak kenyang, dan sejam kemudian lapar lagi. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Tidak semua umat Islam yang berani terang2an pindah ke > >> >> >> >> > > > > agama > >> >> >> >> Kristen, banyak diantara umat Islam sendiri meskipun tidak pindah > >> >> >> >> ke > >> >> >> >> agama Kristen tetapi didalam hatinya bersimpati kepada agama > >> >> >> >> Kristen. > >> >> >> >> Jadi jangan heran kalo ada usaha2 pembakaran Gereja Kristen, jauh > >> >> >> >> sebelum dibakar para pemuka Kristen sudah mendapatkan > >> >> >> >> pemberitahuan > >> >> >> >> rahasia ini dari umat Islam yang bersimpati. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Demikianlah, kebanyakan gereja2 Kristen ini memahami > >> >> >> >> > > > > kehidupan > >> >> >> >> umat Islam itu sendiri dan sangat bersimpati kepada mereka tanpa > >> >> >> > mereka > >> >> >> >> perlu masuk agama Kristen. Oleh karena itu, semua gereja2 > >> >> >> >> Kristen > >> >> >> >> di > >> >> >> >> Indonesia tidak bisa memutuskan apalagi mencurigai umat Islam, > >> >> >> >> mereka > >> >> >> >> malah yakin sebagian umat Islam bersimpati kepada agama Kristen > >> >> >> > meskipun > >> >> >> >> mereka tetap beragama Islam. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Tidak bisa kita mengabaikan bahwa pendirian gereja2 > >> >> >> >> > > > > Kristen > >> >> >> > yang > >> >> >> >> mewajibkan izin masyarakat setempat dalam banyak kejadian > >> >> >> >> berhasil > >> >> >> >> didapatkan oleh gereja2 Kristen ini, peraturan yang diskriminatif > >> >> >> >> ini > >> >> >> >> tidak menghalangi gereja2 Kristen diseluruh Indonesia. Inipun > >> >> >> >> membuktikan bagaimana pandangan masyarakat Islam kepada agama > >> >> >> >> Kristen, > >> >> >> >> mereka bukan anti pati tetapi justru bersimpati. Hal inilah yang > >> >> >> >> menyebabkan MUI merasa berdirinya gereja2 Kristen ini menjadi > >> >> >> >> ancaman > >> >> >> >> sehingga secra rahasia mereka mengirimkan ulama2nya untuk > >> >> >> >> menghimpun > >> >> >> >> umat baik lokal maupun dari luar wilayah itu untuk membakari > >> >> >> >> gereja2 > >> >> >> > ybs > >> >> >> >> atau menghimpun masyarakatnya untuk menolak berdirinya gereja2 > >> >> >> >> ini. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Sebagai seorang muslimah, saya harus mengakui bahwa tanpa > >> >> >> > campur > >> >> >> >> tangan pemerintah dan MUI, agama Kristen dan agama2 non-Islam > >> >> >> >> akan > >> >> >> >> berkembang pesat dengan segera menggantikan agama Islam yang > >> >> >> >> sekarang > >> >> >> >> dipaksakan untuk menjadi mayoritas. Secara filosofis ajaran pun > >> >> >> >> Islam > >> >> >> >> sangat ketinggalan dibandingkan kepercayaan2 lokal yang sudah > >> >> >> >> berakar > >> >> >> >> dimasyarakat Indonesia selama ribuan tahun. Dengan kata lain, > >> >> >> >> Islam > >> >> >> >> sebenarnya merupakan agama yang dipaksakan kepada bangsa > >> >> >> >> Indonesia. > >> >> >> >> Bahkan Islam yang masuk yang pertama kali diperkenalkan oleh Wali > >> >> >> > Songo > >> >> >> >> bukanlah Islam yang kita kenal sekarang melainkan Islam yang > >> >> >> >> sekarang > >> >> >> >> mayoritas sebagai Kejawen yang justru dilarang, dimusuhi dan > >> >> >> >> dibunuhi > >> >> >> >> para penganutnya secara rahasia. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > Ny. Muslim binti Muskitawati. > >> >> >> >> > > > > > >> >> >> >> > > > > >> >> >> >> > > > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > [Non-text portions of this message have been removed] > >> >> >> >> > > >> >> >> >> > >> >> >> >> > >> >> >> >> > >> >> >> >> [Non-text portions of this message have been removed] > >> >> >> >> > >> >> >> > > >> >> >> > > >> >> >> > > >> >> >> > >> >> >> > >> >> >> -- > >> >> >> > >> >> >> Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: > >> >> >> http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi > >> >> >> > >> >> >> Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: > >> >> >> http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.html > >> >> >> > >> >> >> Allianz, The most Admired Company in the World: > >> >> >> http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.html > >> >> >> <http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi> > >> >> >> Contact me for your A to Z insurance needs. > >> >> >> > >> >> > > >> >> > > >> >> > > >> >> > >> >> > >> >> -- > >> >> > >> >> Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: > >> >> http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi > >> >> > >> >> Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: > >> >> http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.html > >> >> > >> >> Allianz, The most Admired Company in the World: > >> >> http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.html > >> >> <http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi> > >> >> Contact me for your A to Z insurance needs. > >> >> > >> > > >> > > >> > > >> > >> > >> -- > >> > >> Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: > >> http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi > >> > >> Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: > >> http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.html > >> > >> Allianz, The most Admired Company in the World: > >> http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.html > >> <http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi> > >> Contact me for your A to Z insurance needs. > >> > > > > > > > > > -- > > Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: > http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi > > Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: > http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.html > > Allianz, The most Admired Company in the World: > http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.html > <http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi> > Contact me for your A to Z insurance needs. > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
