Loh, ayat Tuhanmu kok kalah sama ayatnya manusia? Tuh potong anggota badan, "cubles" mata nT bilang apa?
Tak tulis bahwa nT dibohongi kalau ada yang bilang nT ga kenal potong tangan sebab ada disabdakan Yesus a.s. Mrk. 9:43 Dan jika tanganmu menyesatkan engkau, penggallah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung dari pada dengan utuh kedua tanganmu dibuang ke dalam neraka, ke dalam api yang tak terpadamkan; Dan ayat-ayat "keras" memang sdh ada sejak dulu. Yesus a.s saja perbibel tukang bohong. katanya ga mau merubah hk taurat, namun yg dijalankan lain. Tuh pelacur dilepaskan, padahal Yesus a.s sdh tahu ayatnya. memangnya mengapa si pelacur dilepaskan? Ga bisa lain kecuali Yesus a.s adalah berdosa, kek ahli Taurat yang ditantang. memangnya PLama gak dipakai lagi kecuali ayat2 "keras"? --- In [email protected], "sebuah.kenyataan" <sebuah.kenyat...@...> wrote: > > SBY bukan seorang Nabi utusan Allah, tapi seorang manusia biasa sehingga apa yang dilakukan sesuai kapasitasnya sebagai manusia biasa, yaitu membentuk pasukan khusus Densus 88 untuk menghabisi teroris. > > Lain halnya bila ia seorang Nabi, sebagai utusan Allah. Hal yang sangat ironis tentunya bila sebagai seseorang yang mengaku utusan Allah tapi membunuhi, merampok, merajam, memotong tangan ciptaan Allah sendiri. Tampak jelas sekali kebohongan disini, karena Allah yang Maha Tahu kelihatan seperti tidak tahu samasekali bahwa apa yang Dia ciptakan pada akhirnya akan melawan Allah sendiri. > > Kita sama-sama bisa lihat bagaimana Yesus mengampuni yang bersalah kepada dirinya. Yesus juga kembali menyembuhkan telinga tentara Romawi yang dipotong oleh Petrus ketika tentara Romawi tersebut ingin menangkap Yesus untuk disalibkan. Dia tidak meminta Petrus menghabisi tentara Romawi tersebut. Kita juga lihat bagaimana saat Yesus dituduh menimbulkan keributan sangat besar di Yerusalem. > > Ketika Buddha Gautama hidup, suku-suku di India sedang berperang, beberapa diantaranya adalah suku Sakya dan suku Koliya. Ketika itu suku Sakya berperang berdarah-darah melawan suku Koliya karena memperebutkan sumber air di sungai Rohini. Buddha sebenarnya mempunyai tali kerabat yang dekat dengan suku Sakya, tapi Buddha tidak berusaha membela satu diantaranya, dan akhirnya mereka berdamai. > > Bila seorang manusia biasa, bukan utusan Allah, bukan Nabi, bukan Buddha, bukan Anak Tuhan, yah patut dimaklumi membentuk Densus-88. Tapi seorang Nabi yang merupakan utusan Allah membunuhi manusia lain???????????????? > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "hardjantosri" hardjantosri@ wrote: > > > > Jadi piye caranya yesus atau Sidharta mau ngadepi Amrozy,Dr Azhari sekarang ini kalau perang mbunuh orang itu haram sama sekali? > > kalau Islam SBY mebentuk Densus 88 mbedili Nurdin Top itu syah syah saja,sebab merangi kebatilan itu Hukumnya wajib.Atau nempelengi wong kamu haramkan samasekali.Lalu piye cara kerja Polisi membubarkan demo,opo hanya cukup dielus elus? > > > > S.har. > > > > --- In [email protected], a.widura@ wrote: > > > > > > Bos.. fokus dong, ini ngga ngomongin pengikutnya tapi ajarannya... > > > -----Original Message----- > > > From: "hardjantosri" <hardjantosri@> > > > Sender: [email protected] > > > Date: Tue, 26 Oct 2010 13:00:24 > > > To: [email protected] > > > Reply-To: [email protected] > > > Subject: [proletar] Re: Muhammad VS Yesus VS Buddha > > > > > > Mungkin anda blum tahu bahwa sampai detik ini Macan Tamil(Hindhu) masih perang terus dg Penguasa di Ceylon sejak Bandaranaike (Buddha).Buddha gak perang tapi umatnya podo wae.Yesus gak perang tapi Eropah sampai ke Maluku ada pelayaran Hongi itu menandakan pengikut Yesus podo wae.Bahkan Perang Salib itu sing nyuruh Paus Urbanus,Salahudin hanya sekedar meladeni.mBush masih ingin ada crusider katanya waktu nggempur Iraq. > > > > > > S.har. > > > > > > --- In [email protected], "sebuah.kenyataan" <sebuah.kenyataan@> wrote: > > > > > > > > Pokoke Siddharta Gautama dan Yesus Kristus gak pernah bunuhin orang, gak pernah nyuruh bunuh orang, gak pernah memerangi orang, gak pernah mengkafirkan orang, gak pernah menyuruh mancung orang, gak pernah motong tangan orang, gak pernah merajam dan gak pernah merampok! > > > > > > > > Sabdanya penuh welas asih dan pertolongan terhadap orang lain. > > > > Ajarannya penuh cinta kasih, karena itu tetap dihormati sampai sekarang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ndeboost" <rambitesemak@> wrote: > > > > > > > > > > ".............Selama 10 tahun lamanya Pangeran Siddharta hidup dalam > > > > > kesenangan duniawi. Pergolakan batin Pangeran Siddharta berjalan terus > > > > > sampai berusia 29 tahun, tepat pada saat putra tunggalnya Rahula > > > > > <http://id.wikipedia.org/w/index.php?title=Rahula&action=edit&redlink=1> > > > > > lahir. Pada suatu malam, Pangeran Siddharta memutuskan untuk > > > > > meninggalkan istananya dan dengan ditemani oleh kusirnya, Canna. > > > > > Tekadnya telah bulat untuk melakukan Pelepasan Agung dengan menjalani > > > > > hidup sebagai pertapa.." > > > > > (http://id.wikipedia.org/wiki/Siddhartha_Gautama#Masa_pengembaraan) > > > > > > > > > > Ada juga rupanya raja bergelar pangeran ya nDu? > > > > > ".......sang Buddha itu bekas Raja ......................" > > > > > > > > > > --- In [email protected], "muskitawati" <muskitawati@> wrote: > > > > > > > > > > > > Hakekatnya, sang Buddha itu bekas Raja yang mengundurkan diri karena > > > > > ingin merasakan penderitaan rakyatnya. Jadi jelas ya, dia bukan Tuhan > > > > > dan juga tidak menganggap dirinya Tuhan, dan secara jelas2 dia mengaku > > > > > sebagai rakyat jelata yang merasakan segala penderitaan. > > > > > > > > > > > > Buddha bless you dan God bless you adalah dua hal yang berbeda dan > > > > > tidak bisa diarikan bahwa sang Buddha disamakan dengan God. > > > > > > > > > > > > Karena yang bisa memberi "bless" itu bukan cuma Tuhan, tapi semua > > > > > orang bisa memberi "bless" kepada semua orang. Dan kata2 itu khan cuma > > > > > basa basi saja untuk menghormati mereka yang dikatakan akan diberikan > > > > > "bless". > > > > > > > > > > > > Ny. Muslim binti Muskitawati. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" johny_indon@ wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini tipikal argumen kodok buntet. > > > > > > > bisanya cuman bisa ngomong goblog tapi ngga punya argumen > > > > > > > yg bisa membantah bahwa budha diperlakukan sebagai tuhan oleh > > > > > umatnya. > > > > > > > > > > > > > > bantah dong argumen gua pake fakta dan logika, jangan kayak si > > > > > juspik > > > > > > > cuman bisa goblog2in doang. > > > > > > > > > > > > > > sekarang gua nanya, umat budha suka berdoa ngga? berdoa sama siapa? > > > > > osama bin laden? > > > > > > > > > > > > > > coba jawab kalo bisa. > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "sebuah.kenyataan" > > > > > <sebuah.kenyataan@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Johni Indon ini goblog gak pernah mau baca. > > > > > > > > > > > > > > > > Buddha dibilang Tuhan. Gobloke gak ketulungan. > > > > > > > > Beginilah orang suka cuap-cuap tapi otaknya kosong molompong. > > > > > > > > > > > > > > > > Baca dulu kek ensiklopedia, buku2 orang terkenal, atau buku > > > > > sejarah SMP-SMA. Cukup kok buat ngisi otak anda, John! > > > > > > > > > > > > > > > > Jangan kayak si Hardjantotsri (Tawangculun), main copy paste > > > > > tulang sulbi dari Dr.dr.Muhammad Washfi, tapi isinya ternyata cuma tong > > > > > kosong. Laganya hebat pake istilah kedokteran, tapi isinya kosong, > > > > > ngeles semua. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], David Silalahi <davidfr766hi@> > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang buddha itu menghormati mahluk suci, nah siddharta itu > > > > > dianggap > > > > > > > > > mahluk suci. > > > > > > > > > bukan cuma siddharta aja yang dihormati, para petapa suci juga > > > > > > > > > dihormati, termasuk juga brahma. > > > > > > > > > > > > > > > > > > makanya banyak baca, jangan keblinger sama teori gravitasi, > > > > > apalagi > > > > > > > > > masih suka salah sama urusan hipnotis. > > > > > > > > > > > > > > > > > > baca dong, baca.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10/26/10, johny_indon <johny_indon@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ah omong kosong itu semua. > > > > > > > > > > tuhannya agama budha itu ya sidharta budha gautama. > > > > > > > > > > patung budha disembah dan dipuja semua umat budha. > > > > > > > > > > kalo ga percaya, coba aja ganti patung budha sama patung > > > > > > > > > > michael jackson, umat budha masih mau nyembah itu patung atau > > > > > ngga. > > > > > > > > > > pasti ngga bakalan mau. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > btw, kira2 budha ngerti teori gravitasi ngga? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], David Silalahi > > > > > <davidfr766hi@> wrote: > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> dalam agama buddha, tuhan itu bukan mahluk, bukan sesuatu > > > > > yang > > > > > > > > > >> dicerminkan dalam agama semitik yaitu seperti memiliki > > > > > tangan, > > > > > > > > > >> memiliki kaki, memiliki wujud seperti manusia... dan > > > > > seterusnya. > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> jika ada kitab buddha yang menuliskan bahwa tuhan umat buddha > > > > > itu > > > > > > > > > >> adalah nibbana (nirvana) maka perlu diteliti oleh anda > > > > > tentang apa itu > > > > > > > > > >> nibbana/nirvana. > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> nibbana atau nirvana itu bukan mahluk melainkan kondisi. > > > > > kondisi > > > > > > > > > >> seperti apa? kondisi tanpa kondisi. tidak ada nafsu, tidak > > > > > ada emosi, > > > > > > > > > >> tidak ada keterikatan, tidak ada apapun. disebut sebagai > > > > > kondisi damai > > > > > > > > > >> pun tidak bisa, karena bila disebut damai maka akan ada > > > > > kondisi > > > > > > > > > >> kontra-nya yaitu tidak damai. jadi kondisi yang dimaksud > > > > > benar-benar > > > > > > > > > >> tidak dapat didefinisikan oleh manusia. satu kata yang dapat > > > > > > > > > >> menggambarkan kondisi ini yaitu padam (tidak ada apa-apa). > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> kondisi padam tersebut mencerminkan kebahagiaan yang > > > > > sesungguhnya, the > > > > > > > > > >> ultimate happiness. > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> jadi ketuhanan buddha itu bukan mahluk, anda perlu belajar > > > > > lagi > > > > > > > > > >> tentang itu. jika anda semakin banyak belajar agama lain maka > > > > > anda > > > > > > > > > >> akan semakin bijaksana. > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> On 10/24/10, ndeboost <rambitesemak@> wrote: > > > > > > > > > >> > Dua kalimat berikut kutipan dari yang ada sebelumnya. > > > > > > > > > >> > Bisa ngerti maksudnya? > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > "Semoga penjelasan ini bermanfaat untuk menegaskan dan > > > > > menghilangkan > > > > > > > > > >> > kebimbangan bahwa Sang Buddha Gotama bukanlah Tuhan dalam > > > > > Agama > > > > > > > > > >> > Buddha." > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > "Namun, Sang Buddha Gotama telah mengerti serta memahami > > > > > Tuhan > > > > > > > > > >> > dalam Agama Buddha yang disebut dengan Nibbana atau > > > > > Nirwana." > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > --- In [email protected], "ndeboost" <rambitesemak@> > > > > > wrote: > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> Percaya sama tuhan namun pakai namun ........ > > > > > > > > > >> >> Kalau @Wandu tuhannya banyak, termasuk tlethong. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> nDeboost juga pernah baca yang Gautama dapat pencerahan. > > > > > Ada yang bisa > > > > > > > > > >> >> share? > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> Ada sedikit (sekali) tanya berjawab di > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> > > > > > > http://webbuddhist.com/index.php?view=items&cid=9%3Aajaran-buddha&id=5%3\ \ > > > > > \ > > > > > > > > > >> > \ > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> > > > > > > Aapa-sang-buddha-gotama-adalah-tuhan-bagi-umat-buddha-&option=com_quickf\ \ > > > > > \ > > > > > > > > > >> > \ > > > > > > > > > >> >> aq&Itemid=319&lang=en > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> mengenai tuhan. Silahkan komen juga > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> Dari: Handoko, Medan > > > > > > > > > >> >> Bhante yang saya hormati, > > > > > > > > > >> >> Ada satu hal yang mengganjal di hati saya. Apa Sang Buddha > > > > > Gotama > > > > > > > > > >> >> adalah Tuhan bagi umat Buddha ? Kalau iya, lalu kenapa di > > > > > vihara > > > > > > > > > >> > setiap > > > > > > > > > >> >> umat Buddha menyembah Tuhan dulu baru menyembah Sang > > > > > Buddha ? Kalau > > > > > > > > > >> >> bukan Tuhan, lalu siapa sebenarnya Sang Buddha bagi umat > > > > > Buddha ? > > > > > > > > > >> >> Maafkan kebimbangan saya. > > > > > > > > > >> >> Terima kasih. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> Jawaban: > > > > > > > > > >> >> Umat Buddha menganggap Sang Buddha Gotama sebagai Guru, > > > > > Penunjuk > > > > > > > > > >> > Jalan, > > > > > > > > > >> >> bukan sebagai Tuhan. Konsep ketuhanan dalam Agama Buddha > > > > > berbeda dari > > > > > > > > > >> >> agama-agama lain yang dikenal dalam masyarakat. Penjelasan > > > > > tentang > > > > > > > > > >> >> konsep ketuhanan dalam Agama Buddha dapat dibaca pada : > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> KONSEP KETUHANAN DALAM AGAMA BUDDHA > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> > > > > > > <http://webbuddhist.com/index.php?option=com_content&view=article&id=300\ \ > > > > > \ > > > > > > > > > >> > \ > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> > > > > > > %3Aketuhan-yang-maha-esa-dalam-agama-buddha&catid=67%3Aintisari-ajaran-b\ \ > > > > > \ > > > > > > > > > >> > \ > > > > > > > > > >> >> uddha&Itemid=231&lang=en> > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> Sesungguhnya umat Buddha ketika membaca paritta di vihara > > > > > adalah > > > > > > > > > >> >> mengulang kotbah Sang Buddha, Sang Guru. Pengulangan ini > > > > > diharapkan > > > > > > > > > >> >> dapat membantu mengingatkan umat Buddha pada anjuran Sang > > > > > Buddha untuk > > > > > > > > > >> >> mengembangkan kebajikan, mengurangi kejahatan serta > > > > > menyucikan > > > > > > > > > >> > pikiran. > > > > > > > > > >> >> Dengan demikian, semakin lama seseorang menjadi umat > > > > > Buddha, > > > > > > > > > >> > diharapkan > > > > > > > > > >> >> semakin baik pula ia dalam perilaku badan, ucapan serta > > > > > pikiran. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> Doa di altar Tuhan sebelum altar Sang Buddha dilakukan > > > > > oleh umat > > > > > > > > > >> > Buddha > > > > > > > > > >> >> yang masih menjalani tradisi masyarakat tempat mereka > > > > > dibesarkan. > > > > > > > > > >> > Jadi, > > > > > > > > > >> >> kebiasaan ini bukanlah Ajaran Sang Buddha. Kebiasaan ini > > > > > juga tidak > > > > > > > > > >> >> dilakukan oleh setiap umat Buddha. > > > > > > > > > >> >> Dalam konsep Buddhis, mereka yang ingin mendapatkan hidup > > > > > bahagia > > > > > > > > > >> >> haruslah mengembangkan banyak kebajikan serta menghindari > > > > > keburukan. > > > > > > > > > >> >> Kebahagiaan bukan diminta dari fihak manapun juga. > > > > > > > > > >> >> Meskipun demikian, umat Buddha masih dibenarkan untuk > > > > > menjalani > > > > > > > > > >> > tradisi > > > > > > > > > >> >> setempat sejauh ia mengerti dan mampu membedakan antara > > > > > tradisi > > > > > > > > > >> > dengan > > > > > > > > > >> >> Ajaran Sang Buddha. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> Semoga penjelasan ini bermanfaat untuk menegaskan dan > > > > > menghilangkan > > > > > > > > > >> >> kebimbangan bahwa Sang Buddha Gotama bukanlah Tuhan dalam > > > > > Agama > > > > > > > > > >> > Buddha. > > > > > > > > > >> >> Namun, Sang Buddha Gotama telah mengerti serta memahami > > > > > Tuhan dalam > > > > > > > > > >> >> Agama Buddha yang disebut dengan Nibbana atau Nirwana. > > > > > > > > > >> >> Semoga selalu berbahagia dalam pelaksanaan Ajaran Sang > > > > > Buddha. > > > > > > > > > >> >> Semoga semua mahluk berbahagia. > > > > > > > > > >> >> Salam metta, > > > > > > > > > >> >> B. Uttamo > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> --- In [email protected], a.widura@ wrote: > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > Dari ngobrol sama teman yg budha, dia bilang budha > > > > > percaya sama > > > > > > > > > >> > tuhan, > > > > > > > > > >> >> tapi ngga berani mendefinisikannya...katanya takut > > > > > salah... > > > > > > > > > >> >> > -----Original Message----- > > > > > > > > > >> >> > From: "hardjantosri" hardjantosri@ > > > > > > > > > >> >> > Sender: [email protected] > > > > > > > > > >> >> > Date: Sat, 23 Oct 2010 12:36:58 > > > > > > > > > >> >> > To: [email protected] > > > > > > > > > >> >> > Reply-To: [email protected] > > > > > > > > > >> >> > Subject: [proletar] Re: Ulama Muslim Terbanyak Pindah Ke > > > > > Kristen ??? > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > Kalau tafsir Quran saya ini masih dangkal,tapi tdk > > > > > terjawabnya bukan > > > > > > > > > >> >> berarti Qurannya yg salah tapi karena ilmu saya belum > > > > > nyampe,dan > > > > > > > > > >> >> kebetulan soal anatomi bukan bidang saya.Dari beberapa > > > > > konsep agama > > > > > > > > > >> >> ternyata Islam paling masuk diakal saya,maaf kalau ada yg > > > > > tersinggung: > > > > > > > > > >> >> > 1.Budha ,Tuhannya siapa gak jelas. > > > > > > > > > >> >> > 2.Hindhu,manusia digolongkan 4 kasta,apa anda gak protes > > > > > kalau > > > > > > > > > >> > ditaruh > > > > > > > > > >> >> dikasta sudra? > > > > > > > > > >> >> > 3.Kristen,ada dosa yg bisa ditebus orang lain.Kalau > > > > > Islam dosa kita > > > > > > > > > >> > yg > > > > > > > > > >> >> bertanggung jawab kita sendiri. > > > > > > > > > >> >> > Oh ya Quran bilang langit sap 7 ,lalu lapisan bumi > > > > > kedalam sana juga > > > > > > > > > >> >> sap 7 itu saya belum dapet buktinya,kadang terlalu maju > > > > > sih. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > S.Har. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > --- In [email protected], "sebuah.kenyataan" > > > > > > > > > >> > sebuah.kenyataan@ > > > > > > > > > >> >> wrote: > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > >> >> > > Pak Hardjantosri, anda yakin ajaran anda benar? > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > >> >> > > Kalau anda tahu, beberapa minggu yang lalu di Proletar > > > > > ini > > > > > > > > > >> > dipenuhi > > > > > > > > > >> >> ajang perdebatan tentang ayat dalam ajaran anda yang > > > > > menyatakan bahwa > > > > > > > > > >> >> sperma berasal dari antara tulang sulbi dan tulang dada. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > >> >> > > Sekali lagi, anda yakin ajaran anda benar? > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > >> >> > > Kalau begitu tolong search di Google anatomi panggul > > > > > manusia, dan > > > > > > > > > >> >> lihat lekat-lekat dimana buah kepelir itu berada. > > > > > > > > > >> >> > > Saya perlihatkan bahwa ajaran itu tidak mengandung > > > > > kebenaran > > > > > > > > > >> >> samasekali. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > >> >> > > --- In [email protected], "hardjantosri" > > > > > <hardjantosri@> > > > > > > > > > >> >> wrote: > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > >> >> > > > Dulu ada pemberitaan bahwa Zainudin MZ murtad jadi > > > > > Kristen,tapi > > > > > > > > > >> >> setelah dia jadi berita sedang dituntut Aida mungkin > > > > > beritanya lain > > > > > > > > > >> > lagi > > > > > > > > > >> >> nanti.Memang saya lihat yang pindah ke Kristen biasanya > > > > > orang kepepet > > > > > > > > > >> >> biar terbebas dari himpitan,akibatnya jarang yang bisa > > > > > dapat clas A. > > > > > > > > > >> >> > > > Coba lihat Irene Handono,dia bisa mendirikan Irene > > > > > Center sebab > > > > > > > > > >> >> bukan kelas supermi. > > > > > > > > > >> >> > > > Mokoginta :bisa membuat sayembara berhadiah BMW,bisa > > > > > debat > > > > > > > > > >> > diforum > > > > > > > > > >> >> dg tokoh Kristen. > > > > > > > > > >> >> > > > Willybrordus Romanus lasiman,bisa menjadi dai yg > > > > > disenangi > > > > > > > > > >> > karena > > > > > > > > > >> >> ahli Kristology. > > > > > > > > > >> >> > > > Syafei Antonio:bisa jadi Dirut Bank sekaligus Dai. > > > > > > > > > >> >> > > > Cat Steven:Ini malah penyanyi kelas dunia. > > > > > > > > > >> >> > > > Mereka2 itu dapetnya Islam karena mencari penuntut > > > > > hidup manusia > > > > > > > > > >> >> yg benar itu yang mana,lantas dapat hidayah.Kalau gak ada > > > > > usaha sama > > > > > > > > > >> >> sekali dari ybs gak bisa hidayah dateng. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > >> >> > > > S.Har > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > >> >> > > > --- In [email protected], "muskitawati" > > > > > <muskitawati@> > > > > > > > > > >> >> wrote: > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Ulama Muslim Terbanyak Pindah Ke Kristen ??? > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Meskipun saya seorang Muslimah, tetapi saya akan > > > > > memberi > > > > > > > > > >> >> pandangan yang netral yang betul2 apa yang ada dilapangan > > > > > tanpa > > > > > > > > > >> >> keberpihakan maupun tanpa tujuan menyalahkan yang satu > > > > > ataupun > > > > > > > > > >> >> membenarkan yang lain dalam kaitannya persaingan agama > > > > > Kristen vs > > > > > > > > > >> > agama > > > > > > > > > >> >> Islam diseluruh dunia maupun di Indonesia khususnya. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Islam paling mengutamakan dakwah2nya dengan > > > > > mengetengahkan > > > > > > > > > >> >> pindahnya umat Kristen kedalam Islam, tapi kebanyakan > > > > > mereka yang di > > > > > > > > > >> >> iklankan ini hanyalah figuran bukan benar2 umat Kristen > > > > > meskipun ada > > > > > > > > > >> >> satu dua yang benar2 tadinya beragama Kristen dan pindah > > > > > menjadi > > > > > > > > > >> >> muslimin yang sengaja ingin mempromosikan dirinya untuk > > > > > tujuan > > > > > > > > > >> > business > > > > > > > > > >> >> seperti halnya para penyanyi yang ingin lagu2nya yang > > > > > sudah usang itu > > > > > > > > > >> >> dibeli oleh umat Islam. Jadi mereka yang masuk Islam > > > > > banyak sekali > > > > > > > > > >> >> tujuannya, terutama dengan meningkatnya pendapatan ekonomi > > > > > umat Islam > > > > > > > > > >> >> dibelahan dunia tertentu seperti Arab Saudia. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Namun tidak bisa disangkal, bukan cuma banyak umat > > > > > Kristen > > > > > > > > > >> > yang > > > > > > > > > >> >> masuk Islam, justru sebaliknya umat Islam yang masuk > > > > > Kristen juga > > > > > > > > > >> > lebih > > > > > > > > > >> >> banyak lagi dengan macam2 motif yang tidak selalu terkait > > > > > agamanya > > > > > > > > > >> > saja. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > http://www.youtube.com/watch?v=19FU7Yyx4D4&feature=related > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Pindahnya umat Islam kepada agama Kristen > > > > > kebanyakan bermotif > > > > > > > > > >> >> menyelamatkan diri karena memang dunia Islam itu sangatlah > > > > > biadab > > > > > > > > > >> > penuh > > > > > > > > > >> >> prejudice, sehingga umat yang dicurigai murtad saja sudah > > > > > cukup untuk > > > > > > > > > >> >> kemudian ditemukan mati dengan kepalanya terpisah dari > > > > > badannya. > > > > > > > > > >> > Sekali > > > > > > > > > >> >> dicurigai murtad maka si muslimin akan secara diam2 > > > > > mencari jalan > > > > > > > > > >> >> selamat, dan hal ini biasanya mereka berusaha minta > > > > > bantuan kepada > > > > > > > > > >> >> gereja2 Kristen dimanapun bisa mereka jumpai. Urusannya > > > > > bukan karena > > > > > > > > > >> >> percaya Kristen melainkan sudah tidak bisa mempercayai > > > > > agama Islam > > > > > > > > > >> >> sehingga dirinya terancam dituduh murtad dan dibunuh. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Jadi dengan membandingkan kondisi2 seperti ini > > > > > maka tidak > > > > > > > > > >> > perlu > > > > > > > > > >> >> diragukan kalo ribuan bahkan jutaan umat Islam yang diam2 > > > > > berusaha > > > > > > > > > >> >> pindah masuk ke agama Kristen se-mata2 mencari keselamatan > > > > > terutama > > > > > > > > > >> >> mereka yang berasal dari negara2 Syariah Islam itu > > > > > sendiri. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Bukan cuma mereka yang dituduh murtad saja yang > > > > > ingin mencari > > > > > > > > > >> >> keselamatan, tapi juga mereka yang dituduh berselingkuh > > > > > meskipun tidak > > > > > > > > > >> >> berselingkuh bisa direkayasa berselingkuh se-mata2 untuk > > > > > membunuh > > > > > > > > > >> >> isterinya. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Hampir seluruh korban2 yang dituduh berselingkuh > > > > > itu adalah > > > > > > > > > >> >> isteri atau wanita, dalam banyak hal sisuami sudah bosan > > > > > dan tidak > > > > > > > > > >> >> mencintai lagi isteri pertamanya, dan ingin menikmati > > > > > hidup yang lebih > > > > > > > > > >> >> menyenangkan dengan isteri keduanya yang membutuhkan dana > > > > > uang yang > > > > > > > > > >> >> lebih banyak, maka satu2nya jalan adalah membunuh isteri > > > > > pertamanya > > > > > > > > > >> >> dengan cara menuduhnya berselingkuh sehingga tidak perlu > > > > > keluar duit > > > > > > > > > >> >> untuk biaya perceraian selanjutnya. Namun secara naluriah > > > > > sang isteri > > > > > > > > > >> >> juga sudah merasa dan mewaspadai hal ini karena banyak > > > > > sekali kasus2 > > > > > > > > > >> >> seperti ini yang sudah bukan rahasia lagi dalam komunitas > > > > > Islam > > > > > > > > > >> >> dimanapun anda temukan. Biasanya wanita2 atau isteri2 > > > > > yang bernasib > > > > > > > > > >> >> seperti ini juga cuma bisa mencari pertolongan dari > > > > > gereja2 Kristen > > > > > > > > > >> >> untuk diselamatkan keluar dari komunitas ini atau akhirnya > > > > > mati > > > > > > > > > >> >> dipenggal ataupun secara resmi dirajam. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Di-negara2 Syariah sangatlah sukar untuk seseorang > > > > > bisa > > > > > > > > > >> > terbang > > > > > > > > > >> >> keluar negaranya. Negara Syariah ibaratnya sebuah > > > > > kerangkeng penjara > > > > > > > > > >> >> bagi bangsanya. Mereka yang bisa terbang keluar negeri > > > > > hanyalah > > > > > > > > > >> > mereka > > > > > > > > > >> >> yang jadi pejabat2 penting negara, pebisnis, atau ulama2 > > > > > yang terkenal > > > > > > > > > >> >> yang kesemuanya ini diberi izin khusus. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Kalo dinegara Demokrasi atau Sekuler itu anda > > > > > dengan mudah > > > > > > > > > >> >> menghitung siapa yang beragama Islam, Hindu, Buddha, atau > > > > > Kristen tapi > > > > > > > > > >> >> tidak gampang menghitung jumlah umat2 tsb di-negara2 > > > > > Syariah karena > > > > > > > > > >> >> dalam negara Syariah dilarang menganut agama lain selain > > > > > Islam yang > > > > > > > > > >> >> dianut sesuai aliran Islam yang dianut negaranya. Jadi > > > > > meskipun ada > > > > > > > > > >> >> yang diam2 menganut agama Kristen tetapi kepada masyarakat > > > > > mereka > > > > > > > > > >> >> ber-pura2 beragama Islam. Hal ini juga terjadi pada > > > > > keluarga Abdul > > > > > > > > > >> >> Rahman di Afghanistant yang sudah 13 tahun menganut agama > > > > > Kristen > > > > > > > > > >> > tanpa > > > > > > > > > >> >> diketahui oleh orang2 dilingkungannya sendiri. Rahasia > > > > > Abdul Rahman > > > > > > > > > >> >> baru terbongkar sewaktu ada tetangganya menyaksikan Abdul > > > > > Rahman hadir > > > > > > > > > >> >> digereja didalam kedutaan asing pada hari Minggu. > > > > > Akibatnya Abdul > > > > > > > > > >> >> Rahman dipenjarakan untuk dipenggal kepalanya, namun > > > > > presiden Karzai > > > > > > > > > >> >> atas tekanan UN mengizinkan Abdul Rahman untuk keluar > > > > > negaranya > > > > > > > > > >> >> mendapatkan suaka politik di Inggris. Tentu ini cuma satu > > > > > contoh saja > > > > > > > > > >> >> yang kebetulan masuk dalam pemberitaan, tetapi ada jutaan > > > > > umat Islam > > > > > > > > > >> >> yang mati karena tidak berhasil mendapatkan keselamatan > > > > > keluar negeri > > > > > > > > > >> >> mendapatkan asylum dinegeri yang demokrasi. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Jadi janganlah heran kalo di-negara2 Syariah itu > > > > > kalo suatu > > > > > > > > > >> >> waktu diberi kebebasan memilih semuanya memilih keluar > > > > > dari Islam > > > > > > > > > >> > untuk > > > > > > > > > >> >> memilih agama apa saja asal bisa selamat tidak terbunuh > > > > > terlepas mau > > > > > > > > > >> >> percaya atau tidak percaya yang penting selamat jiwa > > > > > raganya. Bukan > > > > > > > > > >> >> cuma 50% rakyatnya tapi bisa lebih dari 75% rakyatnya yang > > > > > akan > > > > > > > > > >> > memilih > > > > > > > > > >> >> untuk menjadikan negaranya menjadi negara Demokrasi bukan > > > > > negara > > > > > > > > > >> > Syariah > > > > > > > > > >> >> Islam. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Namun negara seperti Australia yang menampung > > > > > pelarian2 dari > > > > > > > > > >> >> seluruh negara2 Syariah sekarang mengalami problema yang > > > > > berat karena > > > > > > > > > >> >> para pelarian2 ini malah generasi2 penerusnya menjadi > > > > > lebih fanatik > > > > > > > > > >> >> Islam daripada orang tuanya. Mereka tidak pernah > > > > > mengalami system > > > > > > > > > >> >> repressive dari Syariah Islam yang menyebabkan orang > > > > > tuanya menjadi > > > > > > > > > >> >> pelarian. Ulama dan imam2 dari negara2 Syariah sengaja > > > > > melakukan > > > > > > > > > >> >> kunjungan untuk khotbah2 di-mesjid2 di Australia untuk > > > > > membrainwash > > > > > > > > > >> >> generasi muda yang tidak pernah mengalami betapa buruknya > > > > > Syariah > > > > > > > > > >> > Islam > > > > > > > > > >> >> dinegara orang tua mereka dulu. Mereka dibrainwash oleh > > > > > para ulama > > > > > > > > > >> >> tentang musuh2 Islam sehingga mereka membenci negara > > > > > dimana mereka > > > > > > > > > >> >> sekarang menetap, sehingga mereka membentuk pasukan2 > > > > > teroris Jihad > > > > > > > > > >> > Islam > > > > > > > > > >> >> seperti yang mereka bisa baca dalam AlQuran-nya. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Akibat pengacauan2 dari generasi Islam yang di > > > > > brainwash para > > > > > > > > > >> >> ulama dan imam negara2 Syariah ini akhirnya Australia > > > > > mengusir para > > > > > > > > > >> >> ulama dan para imam ini dan juga menghentikan visa > > > > > kunjungan mereka ke > > > > > > > > > >> >> Australia. Sekarang ini Australia sudah tertutup bagi > > > > > semua pendatang > > > > > > > > > >> >> maupun pengunjung dari negara2 Syariah Islam terutama > > > > > ulama2 dan imam2 > > > > > > > > > >> >> yang bermaksud berkhotbah di mesjid2 diseluruh benua > > > > > Australia. > > > > > > > > > >> >> Pemerintah Australia telah banyak mengusir, dan mencabut > > > > > visa para > > > > > > > > > >> >> pengunjung negara Syariah yang melakukan gerakan2 teroris > > > > > maupun > > > > > > > > > >> > mereka > > > > > > > > > >> >> yang dicurigai. Banyak para terorist yang tertembak mati > > > > > dan yang > > > > > > > > > >> >> dipenjarakan. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Sebaliknya, mereka yang kemudian masuk agama > > > > > Kristen di > > > > > > > > > >> >> Australia jumlahnya lebih banyak lagi meskipun dalam hal > > > > > ini tidak > > > > > > > > > >> >> pernah dipromosikan di-koran2 demi keselamatan mereka > > > > > sendiri meskipun > > > > > > > > > >> >> di Australia sendiri. Karena kelompok2 teror jihad Islam > > > > > itu sendiri > > > > > > > > > >> >> juga sudah merembas masuk ke Australia. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Di Indonesia sendiri, terjadi pembakaran begitu > > > > > banyak gereja2 > > > > > > > > > >> >> juga membuktikan bahwa terjadi konversi besar2an umat > > > > > Islam yang masuk > > > > > > > > > >> >> Kristen sehingga membuat berang umat Islam disekitarnya > > > > > yang > > > > > > > > > >> > mayoritas. > > > > > > > > > >> >> Jadi pembakaran gereja2 itu bukanlah tanpa sebab melainkan > > > > > karena > > > > > > > > > >> > adanya > > > > > > > > > >> >> ancaman sehingga umat Islam tidak punya pilihan selain > > > > > memusnahkan > > > > > > > > > >> >> pusat2 pemurtadan itu sendiri. Banyak gereja2 yang > > > > > sengaja > > > > > > > > > >> > mem-bagi2kan > > > > > > > > > >> >> Supermie untuk kemudian ber-duyun2 umat Islam yang > > > > > mendambakan > > > > > > > > > >> > supermie > > > > > > > > > >> >> ini sambil pura2 minta Supermie untuk kemudian menyelinap > > > > > minta masuk > > > > > > > > > >> > ke > > > > > > > > > >> >> agama Kristen yang lebih banyak menolong masyarakat > > > > > daripada Islam > > > > > > > > > >> > yang > > > > > > > > > >> >> justru lebih paham menyebarkan hukuman dan ancaman2 > > > > > pembunuhan. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Jadi Supermie itu sendiri bukanlah penyebab > > > > > pindahnya > > > > > > > > > >> > masyarakat > > > > > > > > > >> >> muslim ke Kristen, melainkan Supermie itu hanyalah pembuka > > > > > jalan yang > > > > > > > > > >> >> memberi kesempatan masyarakat Islam untuk kontak dengan > > > > > pemuka2 Gereja > > > > > > > > > >> >> ybs. Karena kalo cuma Supermie saja tidaklah ada artinya, > > > > > makan > > > > > > > > > >> >> sebungkus juga tidak kenyang, dan sejam kemudian lapar > > > > > lagi. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Tidak semua umat Islam yang berani terang2an > > > > > pindah ke agama > > > > > > > > > >> >> Kristen, banyak diantara umat Islam sendiri meskipun tidak > > > > > pindah ke > > > > > > > > > >> >> agama Kristen tetapi didalam hatinya bersimpati kepada > > > > > agama Kristen. > > > > > > > > > >> >> Jadi jangan heran kalo ada usaha2 pembakaran Gereja > > > > > Kristen, jauh > > > > > > > > > >> >> sebelum dibakar para pemuka Kristen sudah mendapatkan > > > > > pemberitahuan > > > > > > > > > >> >> rahasia ini dari umat Islam yang bersimpati. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Demikianlah, kebanyakan gereja2 Kristen ini > > > > > memahami kehidupan > > > > > > > > > >> >> umat Islam itu sendiri dan sangat bersimpati kepada mereka > > > > > tanpa > > > > > > > > > >> > mereka > > > > > > > > > >> >> perlu masuk agama Kristen. Oleh karena itu, semua gereja2 > > > > > Kristen di > > > > > > > > > >> >> Indonesia tidak bisa memutuskan apalagi mencurigai umat > > > > > Islam, mereka > > > > > > > > > >> >> malah yakin sebagian umat Islam bersimpati kepada agama > > > > > Kristen > > > > > > > > > >> > meskipun > > > > > > > > > >> >> mereka tetap beragama Islam. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Tidak bisa kita mengabaikan bahwa pendirian > > > > > gereja2 Kristen > > > > > > > > > >> > yang > > > > > > > > > >> >> mewajibkan izin masyarakat setempat dalam banyak kejadian > > > > > berhasil > > > > > > > > > >> >> didapatkan oleh gereja2 Kristen ini, peraturan yang > > > > > diskriminatif ini > > > > > > > > > >> >> tidak menghalangi gereja2 Kristen diseluruh Indonesia. > > > > > Inipun > > > > > > > > > >> >> membuktikan bagaimana pandangan masyarakat Islam kepada > > > > > agama Kristen, > > > > > > > > > >> >> mereka bukan anti pati tetapi justru bersimpati. Hal > > > > > inilah yang > > > > > > > > > >> >> menyebabkan MUI merasa berdirinya gereja2 Kristen ini > > > > > menjadi ancaman > > > > > > > > > >> >> sehingga secra rahasia mereka mengirimkan ulama2nya untuk > > > > > menghimpun > > > > > > > > > >> >> umat baik lokal maupun dari luar wilayah itu untuk > > > > > membakari gereja2 > > > > > > > > > >> > ybs > > > > > > > > > >> >> atau menghimpun masyarakatnya untuk menolak berdirinya > > > > > gereja2 ini. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Sebagai seorang muslimah, saya harus mengakui > > > > > bahwa tanpa > > > > > > > > > >> > campur > > > > > > > > > >> >> tangan pemerintah dan MUI, agama Kristen dan agama2 > > > > > non-Islam akan > > > > > > > > > >> >> berkembang pesat dengan segera menggantikan agama Islam > > > > > yang sekarang > > > > > > > > > >> >> dipaksakan untuk menjadi mayoritas. Secara filosofis > > > > > ajaran pun Islam > > > > > > > > > >> >> sangat ketinggalan dibandingkan kepercayaan2 lokal yang > > > > > sudah berakar > > > > > > > > > >> >> dimasyarakat Indonesia selama ribuan tahun. Dengan kata > > > > > lain, Islam > > > > > > > > > >> >> sebenarnya merupakan agama yang dipaksakan kepada bangsa > > > > > Indonesia. > > > > > > > > > >> >> Bahkan Islam yang masuk yang pertama kali diperkenalkan > > > > > oleh Wali > > > > > > > > > >> > Songo > > > > > > > > > >> >> bukanlah Islam yang kita kenal sekarang melainkan Islam > > > > > yang sekarang > > > > > > > > > >> >> mayoritas sebagai Kejawen yang justru dilarang, dimusuhi > > > > > dan dibunuhi > > > > > > > > > >> >> para penganutnya secara rahasia. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > Ny. Muslim binti Muskitawati. > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> >> [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > >> >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> -- > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: > > > > > > > > > >> > > > > > http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-p\ \ > > > > > erusahaan-asuransi > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: > > > > > > > > > >> > > > > > http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.htm\ \ > > > > > l > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > >> Allianz, The most Admired Company in the World: > > > > > > > > > >> > > > > > http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.h\ \ > > > > > tml > > > > > > > > > >> > > > > > <http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-\ \ > > > > > perusahaan-asuransi> > > > > > > > > > >> Contact me for your A to Z insurance needs. > > > > > > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > > > > > > > > > > > > > > Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: > > > > > > > > > > > > > > http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-p\ \ > > > > > erusahaan-asuransi > > > > > > > > > > > > > > > > > > Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: > > > > > > > > > > > > > > http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.htm\ \ > > > > > l > > > > > > > > > > > > > > > > > > Allianz, The most Admired Company in the World: > > > > > > > > > > > > > > http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.h\ \ > > > > > tml > > > > > > > > > > > > > > <http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-\ \ > > > > > perusahaan-asuransi> > > > > > > > > > Contact me for your A to Z insurance needs. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
