Tawang, nek goblok mending disimpan, goblok jangan disebar-sebarkan.
--- In [email protected], "Tawangalun" <tawangalun@...> wrote: > Belum pernah masuk gereja Katolik ato Ortodoks, makanya ga tau klo beberapa bagian kitab dilantunkan. Muhammedan berhubung ga bisa nyanyi makanya pada MTQ-an yg ga jelas nadanya, mending yg MTQ-an mukulin rebana aja. > Kalau wong Islam tenan yo pasti percoyo bahwa satu2 nya Kitab yg berisi wahyu > Allah yo Quran itulah,kan satu2nya yg bisa dilantunkan di MTQ dan bisa > apik.Coba lantunkanlah KIDUNG AGUNG KIDUNG TEKDUNG nanti kan do tertawa > terbahak bahak. Belum baca Bijbel pasti, maka ngawur > Quran mengatakan Maryam :Bagaimana akau akan melahirkan anak sementara aku > belum pernah disentuh laki2.Nek Bijbel yg bukan wahyu pasti pakai > kata:dientot. > La kamu gak weruh Fiq yg begitu begitu makane kamu gak percoyo itu > wahyu.Bahasane saja syair. > > Shalom, > Tawangalun. > > --- In [email protected], "Jusfiq" <kesayangan.allah@> wrote: > > > > > > Tawang dan "ndeboost" TAHU bahwa buku taik anjing al-Mushaf yang > > dijadikannnya kitab suci itu TIDAK berisi wahyu Allah, yang nota bene tidak > > berbukti ada, karena "great pretender" "dan "sebuah kenyataan", antara > > lain, sudah menunjukkannya sesuai QS 4:82.. > > > > Tapi karena mereka dungu-dungu kayak anjing maka mereka tetap saja percaya > > kepada kibulan orang Arab primitif dan menjadikan buku taik anjing itu > > sebagai kitab suci.. > > > > Dan mereka ributkan ayat-ayat Bible dan riwayat Yesus yang sudah sejak lama > > disikapi secara kritis oleh orang Nasrani sendiri. > > > > > > --- In [email protected], "Tawangalun" <tawangalun@> wrote: > > > > > > Memang pertanyaan saya ini abot bagi Grepe yo lebih baik dia membisu. > > > Ada pertanyaan lain yg menggelitik begini: > > > > > > Pada saat Yesus bengok2 Elloi Elloi apakah Bapa yg disurga juga bengok2 > > > demikian. > > > Bila jawabnya Ya,maka coment saya wah kalau gitu antara yesus dan Bapa > > > memang TriTunggal nian,ning saya heran wong Bapa kok bengok2 kipiye? > > > Bila jawabnya Tidak,maka coment saya Yesus dg Bapa bukan TriTunggal > > > artinya jalan sendiri sendiri. > > > > > > Shalom, > > > Tawangalun. > > > > > > --- In [email protected], "ndeboost" <rambitesemak@> wrote: > > > > > > > > (298958-Repost) > > > > > > > > Pak #Tawang, nDeboost keknya yakin ga bakalan ada pembaca terutama umat > > > > Kristen yang akan (jujur) merespon postingan ini. Paling (yang mau) > > > > biasanya malah Pak @Yusfiq meski ga nyambung. > > > > > > > > Kalau toh silsilah ini benar demikian, artinya ibunya Yusuf yang adalah > > > > neneknya Yesus mempraktekkan poliandri, kek moyangnya, Abram/Abraham > > > > maupun anaknya, Ishak. nDeboost (CMIIW) ga (belum) jumpa dalil atau ayat > > > > yang Yesus merevisi atau menghapuskan kebolehan panutan mereka ini baik > > > > kias maupun lugas. KATEBE, dalam kasus Abram/Abraham Tuhan secara ga > > > > langsung gak menyetujui praktek ini dg jalan menulah (?) Fir'aun dan > > > > memprimpeni(?) maupun nyeterilkan para perempuan di kerajaannya Gerar. > > > > Namun secara eksplisit Tuhan ga juga melarang. Artinya hingga kini > > > > praktek poliandri bagi pemercaya Bibel masih terbuka. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ndeboost" <rambitesemak@> wrote: > > > > > > > > > > Hweleh, tadinya tak kirain Gaek @Yusfiq yang akan merespon, ga taunya > > > > > Tua eh Toa @Buaya. > > > > > > > > > > Gini Toa, ada penawaran menarik. Kalau nT jadi yang ke-3 lalu Pak > > > > > @Tawang, nDeboost & @Buaya bersama menjadi 3 in 1 kan asyik, ya > > > > @Buaya? > > > > > Lalu kita bisa bergandengan jadi komunitas Trinitas? > > > > > > > > > > Namun kalau ga bersedia nggabung ya tinggal milih, diam atau merespon > > > > > accordingly alias nyambung. > > > > > > > > > > --- In [email protected], ayub yahya ayubyahya@ wrote: > > > > > > > > > > > > Dua orang muslim bahas bible... aneh ?? > > > > > > nggak !! gak aneh ... malah progressive > > > > > > > > > > > > mereka sadar bahwa kitabnya tidak boleh di utak-atik 1 ionpun, > > > > > > disini taat dan takut sulit dibedakan. > > > > > > > > > > > > sadar ato tidak, sebenarnya bible punya kontribusi mendidik mereka > > > > > > berdua untuk berpikir kritis.. berani bertanya "How", "Why.." > > > > > > sementara kontribusi kitabnya mereka sendiri hanya menghasilkan > > > > > > ketaatan dan ketakutan, tidak ada How.., Why... etc > > > > > > > > > > > > Dgn susah payah dan dengan segala cara, mereka ingin sekali > > > > > > men-sejajar-kan kitab mereka dengan kitabNya > > > > > > > > > > > > that's all ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- On Fri, 1/28/11, ndeboost rambitesemak@ wrote: > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pak #Tawang, nDeboost keknya yakin ga bakalan ada pembaca > > > > > terutama umat Kristen yang akan (jujur) merespon postingan ini. Paling > > > > > (yang mau) > > > > > > > > > > > > biasanya malah Pak @Yusfiq meski ga nyambung. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau toh silsilah ini benar demikian, artinya ibunya Yusuf yang > > > > > adalah > > > > > > > > > > > > neneknya Yesus mempraktekkan poliandri, kek moyangnya, > > > > Abram/Abraham > > > > > > > > > > > > maupun anaknya, Ishak. nDeboost (CMIIW) ga (belum) jumpa dalil atau > > > > > ayat > > > > > > > > > > > > yang Yesus merevisi atau menghapuskan kebolehan panutan mereka ini > > > > > baik > > > > > > > > > > > > kias maupun lugas. KATEBE, dalam kasus Abram/Abraham Tuhan secara ga > > > > > > > > > > > > langsung gak menyetujui praktek ini dg jalan menulah (?) Fir'aun dan > > > > > > > > > > > > memprimpeni(?) maupu nyeterilkan para perempuan di kerajaannya > > > > Gerar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Tawangalun" tawangalun@ wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > SILSILAH YESUS > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Perhatikan sekarang bagaimana orang Kristen mengurutkan silsilah > > > > > Yesus > > > > > > > > > > > > yang ada di Perjanjian Lama ke dalam Perjanjian Baru. Yesus adalah > > > > > > > > > > > > seorang laki-laki yang tidak mempunyai garis keturunan, maka > > > > seseorang > > > > > > > > > > > > membuatkan baginya. Silsilah yang seperti apa? Enam orang pezina dan > > > > > > > > > > > > keturunannya adalah kakek moyangnya. Laki-laki dan perempuan yang > > > > > pantas > > > > > > > > > > > > menerima hukuman dilempar batu hingga mati rnenurut hukum Tuhan > > > > > seperti > > > > > > > > > > > > yang diwahyukan pada Musa, dan diasingkan serta dijauhkan dari rumah > > > > > > > > > > > > Tuhan dari generasi ke generasi ("Anak Haram tidak boleh masuk > > > > jamaah > > > > > > > > > > > > Tuhan bahkan sampai keturunannya yang kesepuluh (Ulangan 23:2)) > > > > > > > > > > > > > Leluhur yang Hina > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mengapa Tuhan memberikan `ayah (Yusuf)' bagi `anak-Nya (Yesus)'. > > > > Dan > > > > > > > > > > > > mengapa harus leluhur yang begitu hina? "Di sinilah sifat Maha > > > > > > > > > > > > Kasih-Nya", kata orang kafir itu. "Tuhan sangat kasih pada > > > > orang-orang > > > > > > > > > > > > yang berdosa sehingga Dia tidak keberatan memberikan leluhur seperti > > > > > itu > > > > > > > > > > > > pada `anak-Nya'â¦" > > > > > > > > > > > > > Hanya Dua yang Membuat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dari empat penulis Kitab Injil, Tuhan hanya "memberi inspirasi" > > > > pada > > > > > > > > > > > > dua orang diantaranya untuk mencatat sisilah `anak-Nya' . Agar mudah > > > > > > > > > > > > bagi Anda untuk mengetahui mana ayah dan kakek dari Yesus dalam dua > > > > > > > > > > > > daftar yang diberikan penulis Injil, saya hanya menuliskan > > > > > nama-namanya > > > > > > > > > > > > saja dan menyisihkan yang tidak terlalu berhubungan langsung. Lihat > > > > > > > > > > > > halaman 393, antara Daud dan Yesus, Tuhan `memberi inspirasi' pada > > > > > > > > > > > > Matius untuk mencatat 26 moyang bagi `anaknya'. Tetapi pada Lukas > > > > ada > > > > > 41 > > > > > > > > > > > > moyang bagi Yesus. Nama yang sama dari dua daftar tersebut hanyalah > > > > > > > > > > > > Yusuf yang dianggap ayah menurut Lukas 3:23. Nama ini sangat > > > > menyolok. > > > > > > > > > > > > Ia adalah Yusuf sang tukang kayu. Anda juga dengan mudah bisa > > > > melihat > > > > > > > > > > > > bahwa kedua daftar itu secara kasar tidak sama. Bisakah daftar > > > > seperti > > > > > > > > > > > > itu berasal dari sumber yang sama, misalnya Tuhan? > > > > > > > > > > > > > Memenuhi Ramalan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Matius dan Lukas terlalu bersemangat untuk menjadikan Raja Daud > > > > > > > > > > > > sebagai nenek moyang pertama Yesus karena dugaan yang salah bahwa > > > > > Tuhan > > > > > > > > > > > > akan mendudukkan seorang keturunan Daud sendiri di atas tahtanya > > > > > (Kisah > > > > > > > > > > > > Para Rasul 2: 30). Injil mengingkari ramalan ini, karena mereka > > > > > > > > > > > > mengatakan bahwa bukannya Yesus yang duduk di tahta Daud, tetapi > > > > > Pontius > > > > > > > > > > > > Pilatus, gubernur Romawi, seorang penyembah berhala yang menghukum > > > > > mati > > > > > > > > > > > > Yesus. "Tidak masalah" kata para penginjil. "Jika tidak pada > > > > > kedatangan > > > > > > > > > > > > pertama, lalu pada kedatangannya yang kedua dia akan memenuhi > > > > ramalan > > > > > > > > > > > > ini". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Matius 1: 6 mengatakan bahwa Yesus adalah anak Daud melalui > > > > > Sulaiman, > > > > > > > > > > > > tetapi Lukas 3: 31 mengatakan bahwa Yesus adalah anak Daud melalui > > > > > > > > > > > > Natan. Seseorang tidak perlu jadi ahli kebidanan untuk mengetahui > > > > > bahwa > > > > > > > > > > > > tidak akan mungkin Daud bisa memberi keturunan pada ibu Yesus > > > > melalui > > > > > > > > > > > > Sulaiman dan Natan pada waktu yang bersamaan! Kita tahu bahwa kedua > > > > > > > > > > > > penulis Injil ini adalah pembohong yang mengacau karena Yesus > > > > > dikandung > > > > > > > > > > > > ibunya secara ajaib tanpa adanya campur tangan laki-laki. Bahkan > > > > jika > > > > > > > > > > > > kita mengakui bahwa secara fisik Daud adalah leluhur Yesus, kedua > > > > > > > > > > > > penulis Injil ini tetap harus membuktikan alasannya benar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > SILSILAH DARI DAUD SAMPAI YESUS > > > > > > > > > > > > > Menurut Matius 1:6-16 Menurut Lukas 3:23-31 > > > > > > > > > > > > > DAUD > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 01. Sulaiman > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 02. Rehabean > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 03. Abia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 04. Asa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 05. Yosafat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 06. Yoram > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 07. Uzia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 08. Yotam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 09. Ahas > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 10. Hizkia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11. Manasye > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 12. Amon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 13. Yosia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 14. Yekhonya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 15. Sealtiel > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 16. Zerubabel > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 17. Abihud > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 18. Elyakim > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 19. Azor > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 20. Zadok > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 21. Akhim > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 22. Eliud > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 23. Eleazar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 24. Matan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 25. Yakub > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 26. YESUS > > > > > > > > > > > > > DAUD > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 01. Natan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 02. Matata > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 03. Mina > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 04. Melea > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 05. Elaykim > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 06. Yonam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 07. Yusuf > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 08. Yehuda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 09. Simeon > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 10. Lewi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11. Matat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 12. Yorim > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 13. Eliezer > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 14. Yesua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 15. Er > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 16. Elmadam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 17. Kosam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 18. Adi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 19. Malkhi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 20. Neri > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 21. Sealtiel > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 22. Zerubabel > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 23. Resa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 24. Yohanan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 25. Yoda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 26. Yosekh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 27. Simei > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 28. Matica > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 29. Maat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 30. Nagai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 31. Hesli > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 32. Nahum > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 33. Amos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 34. Matica > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 35. Yusuf > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 36. Yanai > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 37. Malkhi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 38. Lewi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 39. Matat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 40. Eli > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 41. Yusuf > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 42. YESUS > > > > > > > > > > > > > Mematahkan Persangkaan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Meskipun hal di atas cukup logis, Orang Kristen terlibat secara > > > > > > > > > > > > emosional menyatakan bahwa semua itu tidak akan merubah pendapatnya. > > > > > > > > > > > > Mari kita berikan kepadanya contoh yang hampir sama, tetapi yang > > > > bisa > > > > > > > > > > > > membuatnya lebih obyektif. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kita tahu dari sejarah bahwa Muhammad Rasulullah adalah keturunan > > > > > > > > > > > > Ibrahim melalui Ismail. Jadi jika beberapa penulis `mendapat > > > > > inspirasi' > > > > > > > > > > > > untuk menipu bahwa Muhammad adalah keturunan Ibrahim melalui Ishak, > > > > > maka > > > > > > > > > > > > kita tanpa ragu lagi akan mengatakan bahwa penulis itu adalah > > > > > pembohong > > > > > > > > > > > > karena keturunan Ibrahim tidak mungkin bisa mendapat Aminah (Ibu > > > > > > > > > > > > Muhammad) melalui Ismail dan Ishak pada saat yang sama! Perbedaan > > > > > garis > > > > > > > > > > > > keturunan antara dua anak Ibrahim ini menjadikan perbedaan antara > > > > > Yahudi > > > > > > > > > > > > dan orang Arab. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dalam kasus Muhammad, kita mengetahui bahwa bila ada seseorang > > > > yang > > > > > > > > > > > > mengatakan bahwa Ishak adalah moyang Muhammad, maka dia adalah > > > > > > > > > > > > pembohong. Tetapi dalam kasus Yesus, baik Matius maupun Lukas > > > > keduanya > > > > > > > > > > > > dicurigai. Sampai orang Kristen memutuskan garis mana yang merupakan > > > > > > > > > > > > silsilah bagi "Tuhan"nya, maka kedua penulis Injil ini tidak bisa > > > > > > > > > > > > ditolak. Orang-orang Kristen telah terpaksa menerima silsilah ini > > > > > selama > > > > > > > > > > > > 2000 tahun dan mencoba untuk menyelesaikan misteri ini. Mereka masih > > > > > > > > > > > > belum melupakannya: Kita kagum akan keteguhan hatinya. Mereka masih > > > > > > > > > > > > percaya. bahwa "waktu akan menyelesaikan masalah" mungkin 2000 tahun > > > > > > > > > > > > lagi?! . > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Ada anggapan yang bertentangan bahwa para teolog belum bisa > > > > > memenuhi > > > > > > > > > > > > kepuasan pada para atheis. Masih ada kesulitan tekstual yang > > > > dihadapi > > > > > > > > > > > > oleh para peneliti Injil. Hanya orang yang buta Injil yang > > > > menyangkal > > > > > > > > > > > > kenyataan ini dan masalah-masalah lainnya". (The Plain Truth, Juli > > > > > > > > > > > > 1975). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Shalom, > > > > > > > > > > > > > Tawangalun. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
