Raspunsul este pe cit de simplu pe atit de logic: "De aia"!

DC?  T

Dubito ergo cogito, cogito ergo sum!
Cînd se suie scroafa în  pom
Cine tace nu e om.

  --- In protest-ro@yahoogroups.com, Uplink <advantis@...> wrote:
>
> Ramane totusi intrebarea: de ce e Biblia mai adevarata decat Harry
Potter?
> :)
>
> 2011/2/18 dan G dan@...
>
> >
> >
> > Dupa ce ai terminat cu imbecilitatile lu' nen-tu,  ai observat bine 
ca a
> > recunoscut ca "sutele de mii de greseli" nu au nici o importanta
pentru
> > dogma si religia crestina.
> > Crted ca ti-am mai spus, pe aici sunt o multime de de-astia care isi
fac si
> > ei un trai dand cuy gura la cine vrea sa ii asculte.
> > Esti un bun invatacel, asa faceau si comunistii, scriau o carte
groasa
> > despre "greselile" crestine, dar comunistii erau mai smecheri,
omiteau sa
> > spuna ca tampeniile astea nu conteaza.
> > Pe prapaditu' asta de pe coasta de est cu literalismul habotnic 
biblic
> > l-au incoltit baietii si fetitele de la Stanford Deh, noi in
California nu
> > prea inghitim toate brasoavele!.
> > Da,  iti continui linia comunista. De unde ai luat  chestia cu
"charity" ?
> > De la obama si redistribuirea lui?. Mishto! Cum se zice "Comunisti
din toate
> > tarile , uniti-va"? (Parafraza, evident!) Vad si eu la prima mana
cum se
> > formeaza cadrele noi comuniste de nadejde!
> > Apropos, sper sa nu te dezamagesc si sa te deprim, dar cred ca
"viata
> > vesnica" de fapt este o metafora , foarte atractiva probabil pentru
> > iubitorii de idoli. Cam cum este si cu "reincarnarea"
> > Stefan cel Mare are probabil viata vesnica pentru ca traieste in
inimile
> > noastre de romani.
> > Dan G
> >
> > On 2/17/2011 12:45 PM, Uplink wrote:
> >
> >
> >  Nenea ala zice asa:
> >
> >  - N-avem nici un document contemporan cu Iisus
> > - Habar n-avem cum aratau textele originale
> > - Primele copii apar suficient de mult timp dupa Iisus
> > - Copistii bagau modificari de la copie la copie si uneori nici nu
> > intelegeau ce copiaza.
> > - Unele texte au primit adaugiri in latina, textele corespondente si
mai
> > vechi scrise in greaca neavand anumite pasaje.
> > - Pentru ca textele in greaca nu se potrivesc cu cele in latina, cel
putin
> > un text din latina a fost tradus inapoi in greaca pentru a completa
> > repertoriul cu bucatile lipsa.
> >
> >  Zi daca mi-a scapat ceva sau daca nu esti de acord cu vreuna din
> > afirmatiile de mai sus si de ce.
> >
> >  La capitolul spiritual, el zice ca nu conteaza toate modificarile
astea
> > de mai sus. Adica credinta nu poate fi bazata pe litera Bibliei, dar
> > spiritul Bibliei e acelasi chiar si cu modificarile, adaugirile si
> > trunchierile facute de oameni de-alungul vremii. Pot spune ca
"modificarile,
> > adaugirile si trunchierile facute de oameni de-alungul vremii" sunt
erezii
> > la forma originala? Si daca tot avem atatea, ce mai inseamna inca
trei, ale
> > catolicilor? Ca spiritul credintei e tot ala, cu 3 erezii in plus
sau in
> > minus. Unii au ales o forma de organizare in biserica lor, altii au
ales o
> > alta, cand puteau foarte bine sa nu formeze nici un fel de comuniune
cu
> > nimeni decat cu Iisus. Unii au ales sa faca comuniune cu episcopul
Romei
> > (papa), altii au respins categoric ideea asta. Si fiecare biserica
isi trage
> > ritualurile din traditie, ca nu e impus nici un fel de ritual
nicaieri. Nici
> > macar lacasele de cult nu-s necesare.
> >
> >  In alte cuvinte, credinta e OK, in oricare ramura esti. Politica
> > credintei e cea care e batuta in dibla. Ca biserica mea e aia
adevarata si
> > restul sunt niste eretici imputiti :) Asta in conditiile in care
nici
> > biserica mea face politica in loc sa faca spiritualitate si nici
documentele
> > mele nu-s cine stie ce pure. Doar ca-s "mai pure" decat alora si is
"mai
> > pure" pentru ca asa zic eu. Orice om cu "inspiratie divina" o sa
faca o
> > modificare undeva, la un moment dat si apoi o sa gaseasca o scuza ca
> > modificarea lui are mai multa inspiratie divina decat modificarea
vecinului.
> >
> >  Ce-ar fi totusi daca in loc de politica religioasa oamenii s-ar
apuca se
> > charity? Toti. Ce-ar fi daca ar lasa si Biblia din mana? S-ar
transforma
> > intr-o organizatie seculara umanista. Cum s-ar schimba lucrurile in
mai rau?
> > Ignora pentru moment ideea ca "e gresit conform scripturilor" (dar
am
> > impresia ca nu poti face asta pentru ca e interzis pe undeva prin
scripturi
> > sa te lepezi de Dumnezeu, chiar si pentru un minut, ca sa gandesti
logic si
> > sec).
> >
> >  E ceva de umanismul secular nu adreseaza: viata vesnica. Pentru
viata
> > vesnica te poti prinde de religie, ca umanismul secular nu-ti poate
promite
> > asa ceva. Ce-i drept, ar fi super cool sa am viata vesnica, daca
"dincolo"
> > as da peste Dumnezeu, nu tot peste lunatici religiosi care sa
sustina ca
> > nici aia nu e lumea de apoi ci mai urmeaza una, si tot asa - de
parca ar fi
> > eXistenZ. Si apoi, daca dau peste Dumnezeu ce fac? Stau high in
lumina lui o
> > eternitate? Ca parca mai degraba as vrea sa fiu trimis inapoi in
lumea asta
> > cu oameni cu mintea neteda si sa continui de unde am ramas, pentru
ca am
> > fost prea prost si nu am lasat nici o carte plina de cunoastere
mosternire
> > urmasilor, carte care sa reprezinte viata mea vesnica si din cauza
careia
> > sa-mi faca supravietuitorii statui, sa ma discute si sa ma dezbata
si sa-mi
> > extinda ideile sau creatia.
> >
> >  Ce zici? Bat campii? :)
> >
> > 2011/2/17 dan G dan@...
> >
> >
> >
> > De ce slabut?  Face si el de o paine! Sunt o multime de d-astia pe
aici!
> > Cam asta este secretul in America : sa ajungi sa faci ce iti place,
si
> > baiatu' si-a gasit calea. Din cate am citit in Wikipedia (linkul
tau)
> > baiatul este cam confuz spiritual, dar se descurca, cat de cat. Si0a
gasit
> > un "Niche market"
> > Dan G
> >
> > On 2/16/2011 8:07 PM, Uplink wrote:
> >
> >
> >
> > Inseamna ca si nenea asta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman ,
> > care vorbeste aici: http://www.youtube.com/watch?v=m11-G-da8D0 e cam
> > slabut. Doar n-are decat in PhD in religie. Habar n-are ce spune.
> >
> >  2011/2/17 dan G dan@...
> >
> >
> >
> > Si , dupa ce ai citit-o de atatea ori, asta este tot ce ai inteles
din
> > Biblia aia? Cam slabut, baiete!
> > Dan G
> >
> > On 2/16/2011 12:32 PM, Gushterul LAIR wrote:
> >
> >
> > Nu suntem in necunostinta de cauza, ci esti in necunostinta de
cauza. Nu
> > mai stiu de cate ori am citit Biblia si daca am uitat....
> >
> > Dupa ce mai faci niste exegeza (cam pana ti se acreste si vezi ca
Biblia
> > bate campii masiv) de preferinta studiind si punctul de vedere al
altor
> > religii, atunci poti sa zici ca esti in cunostinta de cauza.
> >
> > Si dupa ce mai treci prin niste tipografii ale diverselor culte, o
sa iti
> > dai tu seama ce inseamna "inspirat de Duhul Sfant". Pana atunci deja
cred ca
> > am inceput sa spun prea multe... :) (si n-am nimic cu Ioan Ianolide
sau
> > altii)
> >
> > Gushterul
> >
> >
> >  *From:* vulcan vali valivulcan@... valivulcan@...
> > *To:* protest-ro@yahoogroups.com
> > *Sent:* Wed, February 16, 2011 4:44:00 PM
> > *Subject:* Re: [protest-ro] De ce spunem NU venirii papei in
Romania?
> >
> >
> >
> >   Gustere, dupa ce o sa citesti Noul si Vechiul Testament mai
vorbim!
> > Deocamdata suntem in necunostinta de cauza! Biblia nu e totul! Nici
carte
> > magica nu e! Si ti-am spus ca aici e vorba de credinta! E o latura
diferita
> > care lucreaza cu notini diferite!
> > Orice om inseteaza dupa Dumnezeu!
> > Vrei sa iti mai spun despre o carte Inspirata de Duhul Sfant, scrisa
in
> > contemporaneitate si de un roman:  se numeste 'Intoarcerea la
Hristos' si e
> > scrisa de fostul puscarias Ioan Ianolide!
> >
> > --- On *Wed, 2/16/11, Gushterul LAIR gushteru@...gushteru@...
> > * wrote:
> >
> >
> > From: Gushterul LAIR gushteru@... gushteru@...
> > Subject: Re: [protest-ro] De ce spunem NU venirii papei in Romania?
> > To: protest-ro@yahoogroups.com
> > Date: Wednesday, February 16, 2011, 2:12 PM
> >
> >
> > Imi pare rau, dar gresesti iar.
> > Biblia este tradusa in diverse limbi dupa _placul_traducatorului_,
poti sa
> > speri ca este ghidat de Duhul Sfant. Dar in nici un caz nu ai
aceasta
> > certitudine. Deobicei, cele mai bune traduceri (ma rog, asta este un
termen
> > subiectiv), se fac din mai multe limbi, si de catre mai multi preoti
> > specializati fiecare in diverse limbi, pentru a incerca sa se
gaseasca
> > sensul a ceea ce scrie in anumite documente si a le compara. De
aceea
> > traducerile moderne sunt mai inteligibile decat cele mai vechi. Dar
asta nu
> > inseamna ca sunt litera de lege. A face Biblia infailibila, este ca
si cum
> > il faci pe traducator infailibil:)
> >
> > Si acum sa iti spun si de ce gresesti.
> > Biblia nu este nici pe departe o carte completa. S-a selectat textul
care a
> > fost pus in ea dupa bunul plac si pentru a servi interese. DAR, la
urma s-a
> > spus "gata, asta e, nimic nu intra si nimic nu mai iese", cu toate
ca unele
> > concilii au hotarat sa fie scoase anumite lucruri in timp. Nu cred
ca are
> > sens sa explic de ce s-au scos anumite carti apocrife din Biblia
originala,
> > sau de ce multe alte documente nu au fost introduse in Biblie.
> >
> > Sunt o gramada de evanghelii care nu sunt regasite in Biblie. Sunt
chiar
> > apocalipse. Dar s-a gasit o adunatura de smecheri, care au conclus
ei ce are
> > caracter divin si ce nu are. Extraordinar!
> >
> > Astfel daca tu ai ca dovada ca NT a fost confirmat in VT, poti sa
iei in
> > calcul ca anumite chestii din VT nu s-au mai potrivit cu apocrifele
(de
> > exemplu). Asta ce inseamna, ca VT este invalid, sau ca tot ce e
profetie in
> > VT nu are neaparat suport real in NT? Oricum, in timp si spatiu
Biblia iar
> > ramane outdated, lucruri care sunt de istorie si stiinta confirmate,
> > infirmate, dar desigur nu se mai poate aduce nimic la zi, pentru ca
ar
> > insemna infirmarea Bibliei in ochii turmei. Turma care habar n-are
ca Biblia
> > care cred ei ca este completa si 100% legitima si 100% sfanta si
100% ce
> > vrei tu, nu este nici pe departe asa daca stai si studiezi putin
lucrurile.
> > Daca Biblia ar avea doar doua pagini cu zece porunci, ar fi
lucrurile
> > discutabile, astfel ca este mai bine sa fie mega-stufoasa, nimeni nu
o poate
> > pune sub indoiala decat daca se apuca de exegeza.
> >
> > Iar credinta tu o intelegi cum inteleg romanii democratia :)
> > Credinta in Dumnezeu nu inseamna o supunere fata de alti oameni sau
sisteme
> > facute de oameni si trecatoare.
> > Dar este greu sa iti explic ce inseamna credinta, pentru ca nu am
cuvintele
> > necesare...
> > Te astept sa faci macar primul pas sa dovedesti ca pui in practica
ce scrie
> > in Biblie, pe care il astept de la toti "credinciosii" (inca n-am
vazut pe
> > nimeni:))). Renuntati la bunurile materiale, dati-le celor care nu
au si mor
> > de foame. Apoi, puteti sa veniti sa va bateti cu pumnul in piept si
sa
> > vorbiti despre credinta, religie si alte nebunii. Pana atunci
sunteti doar
> > propagandisti ai unui sistem piramidal care profita de pe urma
fricii turmei
> > in numele lui Dumnezeu.
> >
> > Si ca sa conclud: tu nu stii cum gandeste Dumnezeu. Indiferent ce
"dovezi"
> > aduci. Nu ti se pare absurd sa zici ca Dumnezeu face si drege,
"judeca",
> > "pedepseste" si alte verbe si apucaturi omenesti? Crezi ca daca tu
gandesti
> > cu mintea ta limitata ca teoretic lucrurile se intampla intr-un fel
in plan
> > divin, ele chiar trebuie sa se supuna tie? Nu ti se pare o apucatura
de tip
> > inchizitie? Nici nu stiu daca intelegi din ce punct de vedere
filosofic spun
> > aceste lucruri. Dar esti ca un caine care crede ca stapanul lui
trebuie sa
> > isi ingroape mancarea pentru ca asa i se pare lui bine, iar tie ti
se pare
> > acest lucru desigur o prostie. Cam asa este si omul in raport cu
> > divinitatea, isi da cu parerea despre lucruri care nu le poate
pricepe ci
> > doar vede efectele lor (si desigur si acest vaz limitat), dar spune
ca
> > Dumnezeu face, drege, preotii iarta pacatele in numele lui si alte
> > brambureli. Poate ca pe Dumnezeu nici nu intereseaza daca cineva
face un
> > "pacat" si este doar un lucru firesc, asa cum si animalele se omoara
unele
> > pe altele pentru consum. Te-ai gandit la asta? Poti doar sa speri ca
te
> > iubeste si nu esti doar un simplu copac din padure care maine este
> > transformat in energie.
> >
> > Gushterul
> >
> >
> >
> >
> >  *From:* vulcan vali valivulcan@... valivulcan@...
> > *To:* protest-ro@yahoogroups.com
> > *Sent:* Tue, February 15, 2011 12:30:21 PM
> > *Subject:* Re: [protest-ro] De ce spunem NU venirii papei in
Romania?
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>

Raspunde prin e-mail lui