Estou até de acordo com o email, mas acho que religião e política nao se 
discute, principalmente numa lista onde o assunto NAO é política

 


 
> To: provedores-brasil@yahoogrupos.com.br
> From: jardelalme...@gmail.com
> Date: Fri, 11 Jun 2010 19:19:41 -0300
> Subject: Re: [provedores-brasil] RES: FHC X LULA - Muito bom! (Só se for pra 
> quem não sabe analisar de forma imparcial)
> 
> Se forem discutir política aqui, vou me retirar do fórum, espero que os
> moderadores não aceitem este tipo de assunto !
> 
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> 
> Em 11 de junho de 2010 14:39, Adriano Silva
> <adriano_da_si...@yahoo.com.br>escreveu:
> 
> >
> >
> > Pessoal, esse não é o foro para esse tipo de discussão. Acho melhor
> > encontrar-mos outro meio para falar dessas coisas, senão isso vai longe...
> >
> > Fábio, certamente sabes que esse plano "Real", que é um derivado do plano
> > "Larida", que tem como seus verdadeiros idealizadores Pércio Arida e Lara
> > Resende, e não FHC, como alardeia, tem sim seus méritos e seria muito melhor
> > não fosse os erros exatamente políticos de FHC, que você esbraveja dizer ser
> > um governante que pratica "medidas impopulares" a despeito de eleições.
> > Oras, senhor Fábio, deve se lembrar que às vesperas das eleições de 98, FHC
> > ainda segurava o câmbio FIXO que liberou tardiamente após as eleições,
> > custando bilhões de dólares aos cofres públicos. Isso era responsabilidade?
> > Era dessas coisas que o PT reclamava à época, e não das boas ideias. Nem a
> > venda das estatais foi capaz de tapar o buraco deixado por essa política
> > insana de câmbio fixo, criticada por todos os economistas da época,
> > inclusive os idealizadores do "Plano Real", citados acima. O que mudou os
> > resultados de uma macroeconomia hoje como um todo
> > foi o tratamento da microeconomia, que sempre foi deixada de lado em
> > governos anteriores.
> >
> > E se você se esforçar, lembrará que o que derrubou a hiperinflação no
> > Brasil, foi o famigerado plano denominado "choque de liquidez" (o
> > controverso bloqueio das polpanças e c/c's da era Collor), implantado por
> > Zélia Cardoso de Melo. O plano Larida, cuidou da inflação restante (ainda
> > alta, mas não mais considerada hiper) que eram os resquícios inflacionários
> > que restavam por questões culturais de toda a população.
> >
> > Existiram muitas medidas populistas do governo FHC, mas essa de mater o
> > câmbio FIXO foi a mais irresponsável do ponto de vista macroeconômico que o
> > Brasil já viu. Tanto que é possível ir atrás de números que mostram quanto o
> > país devia em dólares antes de FHC e após FHC. Como era a relação divida/PIB
> > antes de FHC e após. Qualquer cidadão pode facilmente procurar isso na
> > internet e ficará perplexo ao ver os números. O que acontece exatamente o
> > contrário hoje.
> >
> > Sem mais,
> >
> > ________________________________
> > De: Fábio Renato Alves de souza 
> > <fabio.ren...@bno.com.br<fabio.renato%40bno.com.br>
> > >
> > Para: alda.al...@agricultura.gov.br <alda.alves%40agricultura.gov.br>;
> > carmemso...@bno.com.br <carmemsouza%40bno.com.br>; 
> > br...@funceme.br<brabo%40funceme.br>;
> > evera...@ufpa.br <everaldo%40ufpa.br>; 
> > j...@nilsoncampos.eng.br<jose%40nilsoncampos.eng.br>;
> > na...@funceme.br <namir%40funceme.br>; 
> > nivald...@gmail.com<nivaldosf%40gmail.com>;
> > hspinhe...@rjnet.com.br <hspinheiro%40rjnet.com.br>;
> > antonio.ferre...@uv.es <Antonio.Ferreira%40uv.es>; 
> > fr...@funceme.br<fritz%40funceme.br>;
> > eli...@funceme.br <eliane%40funceme.br>; 
> > peix...@funceme.br<peixoto%40funceme.br>;
> > dirceu.r...@gmail.com <dirceu.reis%40gmail.com>; 
> > djanefons...@hotmail.com<djanefonseca%40hotmail.com>;
> > thainagema...@gmail.com <thainagemaque%40gmail.com>; 
> > tuc...@psdb.org.br<tucano%40psdb.org.br>;
> > f...@psdb.org.br <fhc%40psdb.org.br>; 
> > marcia.ara...@bno.com.br<marcia.aragao%40bno.com.br>;
> > edua...@vexconstrucoes.com.br <eduardo%40vexconstrucoes.com.br>; Mayk
> > Campelo Pinheiro <m...@bno.com.br <mayk%40bno.com.br>>;
> > alaelsontat...@gmail.com <alaelsontatsch%40gmail.com>; 
> > ro...@ntc.net.br<roney%40ntc.net.br>;
> > provedores-brasil@yahoogrupos.com.br<provedores-brasil%40yahoogrupos.com.br>;
> > sc...@abramulti.com.br <scm_p%40abramulti.com.br>;
> > telenorde...@googlegroups.com <telenordeste%40googlegroups.com>
> > Enviadas: Sexta-feira, 11 de Junho de 2010 9:29:27
> > Assunto: [provedores-brasil] RES: FHC X LULA - Muito bom! (Só se for pra
> > quem não sabe analisar de forma imparcial)
> >
> >
> > É impossível querer comparar o incomparável.
> >
> > Qualquer processo de desenvolvimento parte de uma base de onde se quer
> > sair para um patamar onde se quer chegar.
> >
> > O Brasil, pré Fernando Henrique Cardoso, tinha uma economia falida.
> > Tinha e tem um partido irresponsável, que é o PT.
> >
> > Quando Fernando Henrique iniciou o processo de reestruturação do
> > Brasil o PT, do Lula, foi contra. Tentou não em uma, mas em diversas
> > oportunidades abortar o plano Real, cujo resultado está aparecendo não só
> > agora, mas continuará aparecendo. Este resultado não é obra do PT, pois
> > quem
> > quer que tivesse assumido o País em 2002, teria colhido exatamente os
> > mesmos
> > frutos, exceto se tivesse mudado o que Fernando Henrique iniciou.
> >
> > Não sei se nesta lista de emails que recebi tem algum
> > Administrador/Economista, mas se tiver, qualquer um, que seja responsável,
> > sabe que não tem como fazer qualquer tipo de análise da forma citada no
> > email.
> >
> > A situação do País era outra, em 1993. Estávamos falidos, quebrados.
> > Passamos por mais de duas décadas de hiperinflação.
> >
> > Citarei um exemplo, para quem conhece sobre administração e sabe
> > realmente o que significa administrar. A GE (General Eletric), uma grande
> > multinacional americana, em 1981 estava se tornando mais uma empresa no
> > competitivo mercado internacional. Jack Welch, considerado o maior de todos
> > os executivos do século passado, ao assumir a presidência da empresa,
> > tornou-a em 15 anos a empresa mais admirada do mundo. Nada disso foi
> > conquistado em 4, 8 anos. Mas sim em um trabalho que iniciou com ele e
> > hoje,
> > do mesmo jeito está sendo conduzido. Em 20, 30 anos, o que ele iniciou,
> > continuará existindo e se expandindo em função das mudanças que ele
> > implementou. Os números que surgiram, o faturamento da empresa hoje,
> > logicamente é maior do que era há 10 anos. Nem por isso, os méritos deixam
> > de ser dele. Hoje, Welch é reconhecido por ter feito a revolução na GE e de
> > tê-la feito o que é hoje. Qualquer executivo que assumir seu posto não terá
> > mérito algum de manter a empresa na mesma posição e inclusive de
> > crescimento. O executivo terá que manter as bases que Welch construiu sob
> > pena de ser taxado de responsável por qualquer fracasso que a empresa possa
> > vir a ter.
> >
> > O Brasil, em 1993, estava falido, já tinha uma dívida externa
> > gigantesca, possuía altíssimas taxas de inflação, a economia era
> > fragilizada, o setor público estava falido, sequer se falava em gestão
> > neste
> > setor.
> >
> > Vínhamos de uma cultura inflacionária arraigada em nosso DNA, que nem
> > tínhamos noção do que era viver em um país sem inflação. Na época eu tinha
> > 17 anos, e desde os meus 8 que acompanhava a situação do meu país. Eram
> > planos, atrás de planos e nenhum resolvia a tão famigerada inflação.
> >
> > Em 1993, Fernando Henrique, então Ministro da Economia, lançou as
> > bases do Plano Real com a URV (Unidade Real de Valor), eu tinha acabado de
> > entrar na faculdade e lembro que comprei uma calculadora científica por 64
> > URV's. Em Real, os valores mudavam todo dia. Mas em URV se mantinha.
> >
> > Quando mudamos para o Real, o PT sempre foi contra. Tentou em várias
> > oportunidades acabar com o plano. Lutou bravamente para criar um retrocesso
> > no país. Tentou abortar o plano real ainda nascituro. E depois que nasceu
> > continuou tentando assasiná-lo. Sempre foi contra. Sempre foi contra as
> > reformas que precisavam ser feitas. Sempre foi contra o sucesso que o País
> > estava conquistando, apesar das adversidades da economia do planeta que
> > passava por sucessivas crises. Diversos países quebraram. Mas tivemos um
> > gestor, aliás, tivemos um líder, tivemos o nosso Jack Welch, que soube
> > conduzir a então ainda fragilizada economia brasileira, que devia para o
> > mundo inteiro, e quando este espirrava, acabava nos puxando para o mesmo
> > redemoinho. Mas nosso presidente sempre teve a audácia, mesmo tomando
> > atitudes impopulares, mesmo que lhe custasse a continuidade de seu projeto
> > por um sucessor (em 2002, com José Serra), tomou várias ações impopulares,
> > como a que praticamente triplicou a taxa SELIC para 45%, para que o Brasil
> > não sofresse mais uma crise. E esta, ao contrário de todas as outras, era
> > uma crise interna, onde um candidato, que se mostrou irresponsável em toda
> > sua vida política, quando durante aqueles últimos anos tinha, junto com seu
> > partido, tentando acabar com o Real.
> >
> > Essas contradições de alguém que estava prestes a se tornar presidente
> > acabaram levando o Brasil à pior de todas as crises, esta sim elevou o
> > risco
> > Brasil para o pior patamar de sua história, que foi de 2.436 pontos. Graças
> > não à crise da Argentina, crise Asiática, crise da Rússia, mas sim à Crise
> > Lula, que fez com que o dólar fosse a quase R$ 4,00. A crise Lula foi Crise
> > de Credibilidade, de alguém que falou a vida inteira uma coisa, e quando se
> > elegeu fez outra. Graças a Deus que ele foi insano. Ainda bem que continuou
> > com o Plano Real, que trouxe o Meireles que era do PSDB, para o Banco
> > Central. Ainda bem que aquele Tsunami passou, porque o Homem que não
> > passava
> > credibilidade para o mundo acabou deixando que o governo tomasse exatamente
> > as mesmas bases econômicas que o Governo Fernando Henrique. Para quem
> > achava
> > que ele faria a mudança foi pego de surpresa. Porque foi o maior golpe
> > eleitoral que seus eleitores tiveram.
> >
> > Agora ele teve a sorte de ter pego o mundo em crescimento, o garoto
> > Real já com 8 anos, crescendo forte, apesar de todas as turbulências. Ainda
> > bem, que o Lula adotou o garoto Real e lhe manteve as mesmas bases. Lógico
> > que se fosse mais competente teria crescido mais. Mas tudo bem. Pelo menos
> > ele não matou a criança e não tentou criar nada do zero, se bem que do zero
> > nada sai.
> >
> > O que se compara no email abaixo nada mais é do que o mesmo garoto
> > Real, agora com 16 anos. Quase maior de idade, e a cada ano que passa,
> > surpreender-nos-emos com essas conquistas, que vieram lá de 1993.
> >
> > Portanto, o mérito do Lula é o de ter mantido o Plano Real. Mas teria
> > sido até de um poste se tivesse mantido.
> >
> > Obrigado Lula, por ter sido responsável e ter criado um filho que não
> > é seu. Você nunca o idealizou. Tentou matá-lo por diversas vezes. E agora o
> > toma no seu. Se tivesse sido um bom presidente teria feito o Brasil crescer
> > pelo menos o dobro do que cresceu. Nem soube aproveitar a onda de
> > crescimento mundial.
> >
> > Mas graças aos mecanismos que Fernando Henrique criou, veio a crise
> > mundial e o Brasil saiu praticamente ileso. Só não sairia se Lula tivesse
> > mudado o modelo econômico que Fernando Henrique, o nosso Jack Welch, criou.
> >
> > Portanto, senhores, os números do email abaixo corroboram a tese de
> > que tudo o que se colher com o modelo econômico que foi criado com o plano
> > Real é fruto do governo Fernando Henrique. Acho ótimo que os número
> > confirmam isso, porque se 16 anos depois os números fossem pior do que
> > aqueles no início do processo, com certeza o Real teria falhado, mas não é
> > o
> > caso. O Real prosperou e quem quer que seja o presidente e mantenha o Real,
> > da forma como foi concebido, o Brasil terá tudo para crescer.
> >
> > Quanto ao restante dos indicadores não econômicos de crescimento, são
> > todos frutos do desenvolvimento econômico propiciado pelo plano Real. Com a
> > casa arrumada, sem crises externas, que foi o que aconteceu com o Governo
> > Lula, em 6 dos 8 anos de seu mandato, por mais medíocre que fosse o governo
> > não teria como não crescer. Portanto, absolutamente todos os itens que
> > foram
> > enumerados no email abaixo, são frutos da ordem que foi implantada pelo
> > plano Real. O idealizador foi Fernando Henrique Cardoso. Lula teve seus
> > méritos? Sim,teve-os. Mas limitam-se a ter mantido o Plano que
> > fervorosamente criticara.
> >
> > Não me ative à nova forma de gestão do Governo Lula, ao que realmente
> > sabe fazer. Nisso ele tem seus deméritos sozinho:
> >
> > · Uma tremenda falta de caráter e cinismo ao afirmar que nada sabe
> > de seu governo, no âmbito da moralidade com a coisa pública.
> >
> > · Outra tremenda falta de caráter e cinismo quando tentar ser o pai
> > da estabilidade do Brasil, e das conseqüências que tivemos dessa
> > estabilidade
> >
> > · Ao aparelhamento absurdo do Estado, que é pago com todos os
> > impostos que sacrificam cada cidadão brasileiro, onde 100% de todos são
> > afetados. Basta vermos que se temos uma carga tributária de quase 50%,
> > significa que cada brasileiro, realmente pode gastar metade do que
> > efetivamente ganha, porque o restante é pago na forma de impostos, de forma
> > que quase ninguém sabe que paga, porque já vem embutido em todos os custos
> > dos produtos e serviços vendidos no Brasil. Ou seja, nosso poder aquisitivo
> > cai para quase a metade do que efetivamente recebemos. É como se uma
> > garrafa
> > de 2 Litros e refrigerante que custa R$ 4,00 passasse a ser vendida por R$
> > 2,00 se não tivessem os impostos, ou um carro popular que hoje é vendido
> > por
> > R$ 25.000,00 passasse a ser vendido por R$ 12.500,00. E estou falando
> > somente de impostos indiretos. Nem me refiro àqueles que pagamos como
> > imposto de renda. Portanto, o estrago que Lula está fazendo é com nosso
> > dinheiro, tanto do daqueles que sobrevivem com um salário mínimo quanto do
> > rico.
> >
> > · Da quadrilha que foi criada para pagamento de propina a
> > Congressistas, com dinheiro público, nosso, e nem digo com a conivência,
> > afirmo, que com a autoridade de quem realmente se beneficiou com ela.
> >
> > · A imoralidade com a coisa pública é tão descarada, que houve
> > rumores de que o filho do presidente Fábio da Silva, recebeu milhões da
> > Telemar e 4 anos depois, o pai muda as regras do mercado de
> > telecomunicações
> > no Brasil para beneficiar a mesma Telemar, criando uma gigantesca empresa
> > que poderá monopolizar este mercado, fazendo com que a qualidade dos
> > serviços caiam e os preços se elevem no médio e longo prazo. Ou seja, muito
> > depois da sua saída da presidência.
> >
> > · Diversos escândalos de corrupção que nem preciso citar aqui, pois
> > fugiremos do foco, e terei que escrever um livro para relatar os fatos que
> > realmente tem acontecido, não os que são divulgados, novamente com o
> > dinheiro de todos os brasileiros.
> >
> > · A institucionalização do maior programa de compra de votos do
> > mundo, com o dinheiro dos impostos, desvirtuando o objetivo fim do Estado
> > que é o de promover o bem comum, através de políticas públicas visando o
> > desenvolvimento organizacional do país, criando a infra-estrutura
> > necessária
> > para que o indivíduo possa exercer seus direitos naturais, que foram
> > inclusive amparados em nossa Constituição Federal.
> >
> > Estes são alguns poucos motivos que me fizeram escrever este texto para não
> > deixar que mais estas pseudo-verdades que recebi no email abaixo continuem
> > sendo enviadas como verdade.
> >
> > Atenciosamente,
> >
> > Fábio Souza
> >
> > Apenas um brasileiro indignado.
> >
> > __________________________________________________________
> > _______________
> >
> > Senhores/as:
> >
> > Com isenção de ânimo, mas mostrando os fatos de forma realista, conheça
> > indicadores sociais e econômicos publicados pelo Jornal *“The
> >
> > Economist”,* comparando
> >
> > os Governos FHC e Lula.
> >
> > A diferença e muito grande...É bom lembrar, compare!!
> >
> > *LEIAM O QUE FOI PUBLICADO NO JORNAL THE ECONOMIST *
> >
> > *The Economist* publicou!
> >
> > *Situação do Brasil antes e depois: Itens*
> >
> > *Nos tempos de FHC*
> >
> > *Nos tempos de LULA*
> >
> > *Risco Brasil*
> >
> > 2.700 pontos
> >
> > 200 pontos
> >
> > *Salário Mínimo*
> >
> > 78 dólares
> >
> > 210 dólares
> >
> > *Dólar*
> >
> > Rs$ 3,00
> >
> > Rs$ 1,78
> >
> > *Dívida FMI*
> >
> > Não mexeu
> >
> > Pagou
> >
> > *Indústria naval*
> >
> > Não mexeu
> >
> > Reconstruiu
> >
> > *Universidades Federais Novas*
> >
> > Nenhuma
> >
> > 10
> >
> > *Extensões Universitárias*
> >
> > Nenhuma
> >
> > 45
> >
> > *Escolas Técnicas*
> >
> > Nenhuma
> >
> > 214
> >
> > *Valores e Reservas do Tesouro Nacional*
> >
> > 185 Bilhões de Dólares Negativos
> >
> > 160 Bilhões de Dólares Positivos
> >
> > *Créditos para o povo/PIB*
> >
> > 14%
> >
> > 34%
> >
> > *Estradas de Ferro*
> >
> > Nenhuma
> >
> > 3 em andamento
> >
> > *Estradas Rodoviárias*
> >
> > 90% danificadas
> >
> > 70% recuperadas
> >
> > *Industria Automobilística*
> >
> > Em baixa, 20%
> >
> > Em alta, 30%
> >
> > *Crises internacionais*
> >
> > 4, arrasando o país
> >
> > Nenhuma, pelas reservas acumuladas.
> >
> > *Cambio*
> >
> > Fixo, estourando o Tesouro Nacional.
> >
> > Flutuante: com ligeiras intervenções do Banco Central
> >
> > *Taxas de Juros SELIC*
> >
> > 27%
> >
> > 11%
> >
> > *Mobilidade Social*
> >
> > 2 milhões de pessoas saíram da linha de pobreza
> >
> > 23 milhões de pessoas saíram da linha de pobreza
> >
> > *Empregos*
> >
> > 780 mil
> >
> > 11 milhões
> >
> > *Investimentos em infraestrutura*
> >
> > Nenhum
> >
> > 504 Bilhões de reais previstos até 2010
> >
> > *Mercado internacional*
> >
> > Brasil sem crédito
> >
> > Brasil reconhecido como *investimento grande*
> >
> > Vais repassar este e-mail também, né?
> >
> > *- Que este e-mail circule pelo Brasil inteiro.*
> >
> > *- **ESSE TEXTO DEVE-SE TRANSFORMAR NA MAIOR CORRENTE QUE A INTERNET JÁ
> >
> > VIU!!!** *
> >
> > *
> >
> > **ACORDA BRASIL!*
> >
> > *PSDB OUTRA VEZ NÃO, PELO AMOR DE DEUS!*
> >
> > *JOSÉ SERRA É O CANDIDATO DO PSDB E DO FCH, QUE PRIVATIZOU EMPRESAS
> > PÚBLICAS, ENTREGOU O PATRIMÔNIO NACIONAL A GRUPOS PRIVADOS E GOVERNOU PARA
> > OS BANQUEIROS E INDUSTRIAIS.*
> >
> > *PRA AVANÇAR NAS CONQUISTAS E GARANTIR OS AVANÇOS SOCIAIS, POLÍTICOS E
> > ECONÔMICOS, É DILMA ROUSSEFF PRESIDENTE!*
> >
> > Prezados,
> >
> > É bom ler e refletir, é claro que o governo atual não de todo maravilhas,
> > mas se há mérito nesta notícia de um Journal com crédito internacionalmente
> > é bom prestar atenção. As vezes nós só pensamos no nosso bem estar, ou ou o
> > que nos favorece no momento, esta característica ainda é típica do povo
> > brasileiro!!!!
> >
> > Em caso de dúvida, contate a CGTI no ramal 2770
> >
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> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
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> ATENÇÃO: Esta lista segue rígidas regras de moderação. Consulte-as em 
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