Pessoal,
Já nem estou conseguindo acompanhar o debate devido ao número de mensagens.
OBS.:O que inclusive está fazendo outros e-mails importantes se percam no meio destes.
Sugiro a criação de uma lista adicional para o debate do tema e que seja postado aqui o endereço inscrição.
Aceitam?
Prof. Rafael F. Reale
Instituto Federal da Bahia


On Sun, 3 Oct 2010 22:58:40 -0300
 Rafael Gomes <rafaelgo...@techfree.com.br> wrote:
> O assunto sobre SL já ficou no primeiro email de Valéssio, o que
>estão
> discutindo é outra coisa.
>
> "Na moral" parem com essa besteira. Senão tiver nada relacionado a
>SL
> pra falar, melhor que a lista fique parada!
>
> Um pouco de bom senso por favor, se quiser discutir a participação
>da
> mulher no mercado de TI que faça isso em uma lista voltada pra esse
> tema.
>
> Eu sou da lista, posto com frequência e estou me sentindo
> desconfortável com esse assunto OFF-Topic.
>
> Obs: Eu assino a lista como eu quiser, não vou assinar resumo por
>conta disso.
>
> Desde já solicito moderação caso o papo continue...
>
> Rafael Gomes
> Consultor em TI
> LPIC-1 MCSO
> (71) 9277-8868
> IV Encontro Nordestino de Software Livre & IV Encontro Potiguar de
> Software Livre
> http://ensl.org.br
>
> Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open
>Document
>Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os
> anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o
> BrOffice (http://www.broffice.org).
>
>
>
> 2010/10/3 monicap...@gmail.com <monicap...@gmail.com>:
>> concordo!
>>
>> mais contribuições e menos picuinhas! Mande email direto pra
>> "Fabiana
>> goa" <fabiana....@gmail.com>,
>>
>> mulheres e TI e SL tem a ver com o tema da lista
>>
>> http://wiki.dcc.ufba.br/PSL/ListaDeDiscussao
>>
>> abs,
>>
>> 2010/10/3 Krishnamurti L. L. V. Nunes <krishnale...@gmail.com>:
>>> Eu não disse que a lista é para assuntos técnicos, tampouco que
>>> ninguém está interessado no assunto.
>>>
>>> Eu disse que o assunto é fora do tema, e por isso só deveria ser
>>> discutido aqui se fosse interesse de todos. Não é, e desde o início
>>>a
>>> Goa em vez de discutir, preferiu ofender.  Ok, ela sabe tudo, então
>>> deve ter ficado entediada com as opiniões dos pobres mortais. Mas
>>>não
>>> precisava xingar ninguém.
>>>
>>> Também espero contribuições sobre o tema. Goa não está contribuindo
>>>em
>>> nada. E nem eu. É meu último email nesta thread, e vamos parar de
>>> picuinhas.
>>>
>>>
>>> Em 3 de outubro de 2010 13:31, monicap...@gmail.com
>>> <monicap...@gmail.com> escreveu:
>>>> não fale pelos outros,
>>>> se ng estivesse interessado não haveria a discussão.
>>>>
>>>>
>>>> a lista não é pra coisas técnicas, mas visto que não temos mais o
>>>> mesmo volume de antes, mesmo assim não ando criticando esse tipo de
>>>> atuação.
>>>>
>>>> realmente ainda espero mais contribuições sobre o tema. Tenho
>>>> interesse em saber a opinião da galera atual.
>>>>
>>>> antigamente eu tinha outra opinião, foi escutando os outros que pude
>>>> ter acesso a vários argumentos e hoje eu estou moldando melhor meu
>>>> posicionamento e atuo numa pesquisa sobre o papel da mulher em
>>>> projetos de cultura digital.
>>>>
>>>> (ps: charles teve q gastar a saliva dele pra eu entender as cotas
>>>>por ex)
>>>>
>>>> 2010/10/3 Krishnamurti L. L. V. Nunes <krishnale...@gmail.com>:
>>>>> Desde que a discussão esteja dentro do tema da lista, que ninguém
>>>>>seja
>>>>> ofendido, e que todos estejam interessados na discussão. Nada disso
>>>>> está acontecendo aqui.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 3 de outubro de 2010 13:19, monicap...@gmail.com
>>>>> <monicap...@gmail.com> escreveu:
>>>>>> ouxe!
>>>>>>
>>>>>> o psl-ba é tb um espaço para a discussão.
>>>>>>
>>>>>> nada de reprimir a discussão!
>>>>>>
>>>>>> uma coisa é criticar o tom e os argumentos, outra coisa é solicitar
>>>>>>o
>>>>>> fim... #fail
>>>>>>
>>>>>> usem a opção de resumo se assim preferirem.
>>>>>>
>>>>>> beijoss
>>>>>>
>>>>>> 2010/10/3 Rafael Gomes <rafaelgo...@techfree.com.br>:
>>>>>>> Pessoal,
>>>>>>>
>>>>>>> "Na moral" isso já deu o que tinha que dar. Peguem os emails de quem
>>>>>>> está interessado no debate e discutam entre sí. Ou até mesmo criem
>>>>>>>uma
>>>>>>> lista para tal, mas isso ja ta "enchendo o saco".
>>>>>>>
>>>>>>> Serei obrigado solicitar moderação caso isso continue dessa maneira.
>>>>>>>
>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>
>>>>>>> Rafael Gomes
>>>>>>> Consultor em TI
>>>>>>> LPIC-1 MCSO
>>>>>>> (71) 9277-8868
>>>>>>> IV Encontro Nordestino de Software Livre & IV Encontro Potiguar de
>>>>>>> Software Livre
>>>>>>> http://ensl.org.br
>>>>>>>
>>>>>>> Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open
>>>>>>>Document
>>>>>>> Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os
>>>>>>> anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o
>>>>>>> BrOffice (http://www.broffice.org).
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2010/10/3 monicap...@gmail.com <monicap...@gmail.com>:
>>>>>>>> diante de tanto machismo e falta de argumentos, até entendo a falta
>>>>>>>>de
>>>>>>>> paciência de todos os lados.
>>>>>>>>
>>>>>>>> mas, krishna, eu tenho #vergolhalheia desse momento do psl-ba, sinto
>>>>>>>> falta de mais opiniões por aqui, aí acaba recaindo pra cima de goa,
>>>>>>>> que é quem mais debate o tema.
>>>>>>>>
>>>>>>>> eu mesmo dispenso uma discussão que rola coisa do tipo "porque meus
>>>>>>>> professores não falam sobre isso". Não me soa familiar...
>>>>>>>>
>>>>>>>> abs,
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2010/10/3 Krishnamurti L. L. V. Nunes <krishnale...@gmail.com>:
>>>>>>>>> Excelente! Para que vamos discutir mais alguma coisa aqui na lista,
>>>>>>>>>se
>>>>>>>>> a Fabiana sabe tudo?
>>>>>>>>> Não precisa mais discussão, é só perguntar pra Fabiana, que ela com
>>>>>>>>> prazer lhe presenteará com a verdade infalível, absoluta e
>>>>>>>>> irredutível!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> Krishna - que não sabe nada.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Em 3 de outubro de 2010 10:47, Fabiana goa <fabiana....@gmail.com>
>>>>>>>>>escreveu:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Em 2 de outubro de 2010 15:43, Thiago Freire <freir...@gmail.com>
>>>>>>>>>>escreveu:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2010/10/1 Fabiana goa <fabiana....@gmail.com>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Será que uma pesquisa feita por um jornalista da editora abril pode
>>>>>>>>>>>>ser
>>>>>>>>>>>> utilizada pra gente afirmar que mulheres gostam mais disso do que
>>>>>>>>>>>>daquilo?
>>>>>>>>>>>> Essa planificação já não tem um preconceito embutido?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Esse jornalista apenas entrevistou outras pessoas e procurou por
>>>>>>>>>>> pesquisas, a teoria não é dele.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Acho que o passo número 1 é começar a questionar o que aprendemos
>>>>>>>>>>>>através
>>>>>>>>>>>> da mídia de massa, ocidental, machista, branca e homofóbica. De
>>>>>>>>>>>>novo,
>>>>>>>>>>>> reproduzir essas mensagens é simplesmente agregar ao problema como
>>>>>>>>>>>>uma bola
>>>>>>>>>>>> de neve.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Eu concordo. Mas, falando sobre o caso da teoria, eu aprendi que ela
>>>>>>>>>>> existe com meu professor de Sociologia. Eu não estou falando que ela
>>>>>>>>>>>está
>>>>>>>>>>> certa, só estou dizendo que existe e é sustentada por pesquisas
>>>>>>>>>>>sérias. Da
>>>>>>>>>>> mesma forma que as outras teorias antagônicas.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Qual teoria? Se tiver algo na sociologia que sustente isso eu leio
>>>>>>>>>>com o
>>>>>>>>>> maior prazer.
>>>>>>>>>> Compartilha ai essas pesquisas sérias tb.
>>>>>>>>>> Pesquisa da editora abril, da veja, da globo serve nem de tapete de
>>>>>>>>>> cachorro... Fico pensando no quanto a mídia (editora abril é uma
>>>>>>>>>>mídia
>>>>>>>>>> certo?) ganha explorando a baixa auto estima feminina, levando
>>>>>>>>>>adiante essas
>>>>>>>>>> bobagens como:  lugar de mulher não é nas profissões tecnologicas,
>>>>>>>>>>isso sem
>>>>>>>>>> falar da questão estética heim, mesma coisa com criança, já reparou
>>>>>>>>>>no teor
>>>>>>>>>> imperativo das propagandas voltadas pro público infantil? Você
>>>>>>>>>>ralmente acha
>>>>>>>>>> que essas pesquisas são legais?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ecofeminismo é um termo originalmente "criado" por Françoise
>>>>>>>>>>>>d´Eaubonne.
>>>>>>>>>>>> É a teoria que busca o fim de todas as formas de opressão. Relaciona
>>>>>>>>>>>>as
>>>>>>>>>>>> conexões entre as dominações por raça, gênero, classe social,
>>>>>>>>>>>>dominação da
>>>>>>>>>>>> natureza, do outro - a mulher, a criança, o idoso, o índio.
>>>>>>>>>>>>Identificam-se
>>>>>>>>>>>> vários Ecofeminismos que acordam quanto fim dos "ismos" de
>>>>>>>>>>>>dominação, sejam
>>>>>>>>>>>> eles históricos, simbólicos, casuais, literários, políticos,
>>>>>>>>>>>>religiosos,
>>>>>>>>>>>> étnicos e buscam igualmente o resgate do Ser. Um convívio sem
>>>>>>>>>>>>dominante e
>>>>>>>>>>>> dominado, onde há complementação e nunca exploração.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> A idéia e o objetivo são perfeitos, mas tem gente de outros "ismos"
>>>>>>>>>>>que
>>>>>>>>>>> não gostam da denominação, justamente por causa do "feminismo". Pode
>>>>>>>>>>>até
>>>>>>>>>>> arranjar uma denominação única, mas porque "feminismo"? Fica
>>>>>>>>>>>parecendo que é
>>>>>>>>>>> mais importante que os outros.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Quem falou em feminismo?   "ismos" que propagam essas relações de
>>>>>>>>>> hierarquia, segregação de grupos e de classes. Enquanto a gente
>>>>>>>>>>precisar ser
>>>>>>>>>> ismo ou isma, é sinal de que alguma coisa tá errada.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
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