Olival,

Entendo a sua retórica, entretanto, creio que
aqui não é o fórum... talvez você (ou quem se
interessar - garanto que o autor da disseratação
não é um deles!) possa pautar o tópico e debater
no CertFórum que cuida destes assuntos.

Mas tentando responder a alguns dos questionamentos
que vc faz, mesmo considerando que aí estaremos
tornando o assunto OFF-TOPIC.

> [EMAIL PROTECTED] escreveu:
>> O tópico da mensagem repete uma manchete da mídia...
>>
>> "A ICP-Brasil é insconstitucional"
>>
>
> De fato, o título repete a manchete. Teria sido melhor colocar algo do
> tipo "Dissertação de mestrado questiona a legalidade da ICP-Brasil". Vou
> lembrar disso caso me depare com alguma situação similar no futuro.
>

É um bom procedimento...

> Mas, a URL da fonte, com direito ao texto integral, foi citada no top
> post. Todos podiam ir até lá e entender q é só um trabalho acadêmico
> questionando a ICP, não um parecer de um especialista acima de qqr dúvida.

Questão básica. Mas podemos responsabilizar jornalistas que
escrevem artigos sobre temas que não dominam...
Né mesmo?

>> QUando não se preocupa de onde vem e do que
>> existe por trás disso, provoca-se discussões
>> estéreis e as vezes absurdas (como as que chegam
>> a discutir cartórios a partir disso).
>>
> O texto integral do artigo levanta o contraditório à dissertação do
> cara. A reportagem não apresenta a visão dele como fato consumado,
> apenas levanta a discussão a respeito do assunto.
>

É possível várias interpretações.
Vc se perguntou porque o jornalista (se a intenção é levantar
o contraditório) não procurou a ICP-Brasil/ITI ANTES da
publicação?
Ou vc deixa de ser ingênuo ou para de fazer colocações
como se todos aqui fossem ingênuos.
O autor do artigo quer chamas os holofotes para a
publicação dele, as pessoas querem que os holofotes
da discussão sejam direcionadas a ela.
Sua conclusão sobre o que leva o artigo é ingênua.

>> Aí vem um acadêmico, faz uma disseratação de mestrado
>> fundada em teorias mais do que arcaicas, com
>> segundos interesses e intenções (bastaria o
>> jornalista colocar a vinculação do dissertante
>> em relação aos donos de cartório) de uma dissertação
>> que sofreu várias recomendaçoes de correçao pela
>> banca e a coisa vira verdade...
>>
> Imagino q vc tenha lido a dissertação dele para poder afirmar q utiliza
> teorias "arcaicas". Como não sou operador do Direito, vc poderia
> esclarecer p q tais teorias já foram descartadas?
>

SIM. Li o texto.
É arcaica porque existe legislação sobre medidas
provisórias e entendimentos de Tribunais Superiores
que superam fundamentos adotados pelo mestrando.

> Além disso, afirmar q há "segundos interesses" é uma acusação grave. Vc
> poderia demonstrar p q a integridade do autor do estudo foi
> comprometida?

Para você não. em juízo (se o acusado entender que deva levar
a juízo), SIM.

> Isso de acusar sem provas, sem ao menos explicar p q
> alguém está sendo acusado de algo virou moda no Brasil há algum tempo,
> mas acho q no âmbito desta lista dá pra ser mais criterioso.
>

se entendi seu comentário. Acredito que para o caso ele
é inócuo e somente provocador.

> Qual exatamente é a vinculação do estudante com os donos de cartório?

Filho.

> Qual a fonte dessa informação?

Vc pergunta para todo mundo qual a fonte de informação
de tudo que lê e ouve?
Vou evocar a Emenda 1.

> Novamente, atacar um tópico tentando
> desqualificar o autor e o estudo, sem entrar no mérito da questão, não
> contribui muito para o debate.
>

Prá você pode não contribuir, mas o que quis mostrar é
existem posiçoes diferentes e que o artigo é parcial.
Não pretendi, em hipotese nenhuma, usar este espaço
(INADEQUADO E POUCO FUNDAMENTADO NA MINHA OPINIÃO) para
debater a questão.
Somente vi o assunto provocar distorções e versões
(como tem acontecido com frequencia) que levam a
CONCLUSOES E DEFINICOES ABSURDAS como se tornou o
TOPICO das mensagens...

> Finalmente, quais foram as tais "correções"?

Várias... vc ia querer vê-las para matar a curiosidade
ou para entendê-las?

> Foram de conteúdo? Ou foram
> apenas de forma? Como vc sabe disso?

PUTZ!
Foram de conteúdo e de forma.
Tudo vc quer saber como se toma conhecimento...

> Vc fez parte da banca examinadora?

Não, e se tivesse feito ia tomar PAU...

>> Acredito que este caso possa nos ajudar a focar
>> e levar debates a termo e com resultados mais
>> efetivos.
>>
> Concordo, mas acredito q desqualificar o trabalho do sujeito sem
> apresentar nada além de afirmações genéricas fica meio no estilo "não
> gostei de vc, vc é feio"... :-)
>

A crítica foi feita NO MESMO nível do artigo publicado.
Se lá houvesse mais fundamento e se a manchete fosse
menos panfletária, poderia-se elevar o nível como você
pede.

> P q vc não detalha o seu contraditório para q nós, q não somos experts
> em ICP-Brasil, possamos entender pq a dissertação do sujeito é
> questionável?
>

Olha o nível de coisa que você pede... como sempre só para
provocar e chamar a discussão...

Você quer que eu detalhe a LEGISLAÇAO DA ICP-BRASIL, VIGENTE,
chamando isso de contraditório...
Deixa de ser rebelde sem causa...
Eu estou contradizendo a manchete e o trabalho que afirma
"A ICP-BRASIL é inconsticucional".
O mestrando NAO TEM LEGITIMIDADE para fazer essa afirmação,
se nao o fez o jornalista é débil mental em colocar
uma manchete dessa atribuindo a quem não tem essa LEGITIMIDADE.
Entendeu?
Aí vem vc e pede para eu te explicar porque uma lei
VIGENTE contradiz uma dissertação de mestrado.
Será que tenho que começar pelo ordenamento jurídico no
país?

Aí, depois de você entender o ordenamento jurídico, eu teria
que explicar o que é a ICP-Brasil???
Só para me garntir o direito de questionar uma dissertação
e uma matéria sobre a dissertação???

> [ ]s,
>
> olival.junior
>

Acredito que estamos conversando sobre mundos e em níveis
totalmente opostos...
Ou é somente provocação...

Então...

Aceitei a provocação e dou por encerrado a minha intervenção
na medida que desejava.

[]s,

Evandro Oliveira
Brasília - DF
_______________________________________________
PSL-Brasil mailing list
[EMAIL PROTECTED]
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

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