Desculpem os erros de concordância verbo-nominal, às vezes eu vou e
volto na redação e detalhes assim me escapam. ;-)

Em 08/04/08, Pablo Sánchez<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Desculpa, mas só vou fazer mais uma observação: minha descrença na boa
>  vontade humana vem justamente das experiências pessoais que venho
>  tendo em relação a todos os projetos de SL que participo e
>  participei... Todo mundo só quer levar o seu, e eu já estou de s*co
>  cheio disso... Não é nada pessoal, nem nada contra a iniciativa de
>  vcs, se ela for sincera e der certo, acredite, vc vai ter todo meu
>  apoio. Só que de uns 3 anos para cá, me tornei um cético sobre a boa
>  vontade humana, me desculpe.
>
>  Um abc
>
>  Em 08/04/08, Pablo Sánchez<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> > Ricardo,
>  >
>  >  O problema que eu vejo de várias dessas iniciativas são justamente o
>  >  oportunismo. Teve muita gente que embarcou na criação do IDSL
>  >  (Instituto de Desenvolvimento de Software Livre - www.idsl.org.br) só
>  >  por oportunismo, e foi nessa que dançamos, porque todo mundo só queria
>  >  saber de conseguir ganhar dindin por fora usando o nome e o fato de
>  >  ser ONG, e ninguém quis trabalhar de verdade pelo Instituto. Como não
>  >  se faz um Instituto com um homem só, já viu né? Estamos no limbo até
>  >  hoje. Inclusive surgiram várias propostas para colocar o IDSL como uma
>  >  instituição certificadora de padrões abertos e tudo mais, mas não era
>  >  o foco, até porque eu nunca quis que acontecesse de sermos marcados
>  >  como "oportunistas", e sim como uma instituição formentadora de
>  >  pesquisa. Atualmente ajudamos o grupo PHPDF e a revista PHP-Magazine.
>  >
>  >  Eu pessoalmente vejo todo o mercado de certificação como uma grande
>  >  oportunismo, seja proprietário, seja livre, é mais uma forma de lucrar
>  >  que a mim não me apetece. A única certificação que tenho, fiz porque
>  >  meu empregador solicitou e não gastei um centavo. Para mim, fiz apenas
>  >  para ver como eu estava dentro do mercado, e descobri que vou muito
>  >  bem, ufa! Vejo que existe todo um mercado voltado para a questão de
>  >  certificação que de maneira geral tenta vender a idéia de "ei, vc não
>  >  precisa uma formação, basta uma certificação" e assim temos um bando
>  >  de pessoas que não são profissionais, pesquisadoras, e nem tem
>  >  formação para tal, desenvolvendo sistemas que se apresentam como um
>  >  verdadeiro desastre tecnológico. Pode parecer cinismo ou hipocrisia
>  >  pois eu tenho uma certificação, mas como disse não a tirei por querer,
>  >  foi quase uma imposição, e aceitei porque, sinceramente, para mim é só
>  >  mais um pedaço de papel. Se com 8 anos de experiência em PHP e 2
>  >  cursos superiores eu não conseguisse passar numa prova dessas,
>  >  realmente não mereceria estar onde estou nem ter o salário que tenho.
>  >
>  >  Legalmente o IDSL é real, fazemos declaração de IR (como todo o dindin
>  >  que entra sai do meu bolso para pagar o contador, não tem patrimônio
>  >  nem movimentação praticamente) e tudo mais. Pena que a idéia se perdeu
>  >  por eu não ter conseguido pessoas inovadoras para me acompanhar...
>  >
>  >
>  >  Em 08/04/08, Ricardo Filipo <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>  >  >
>  >  >
>  >  >
>  >  >
>  >  >  O IBPAS não saiu da intenção pois, apesar do grande movimento, da 
> participação e da vontade de muitas empresas não conseguiu levantar nem um 
> centavo e "morreu na praia". Na verdade eu creio que nunca houve interesse 
> real por parte do governo de estabelecer tais padrões.
>  >  >
>  >  >  Vejam:
>  >  >  http://www.softwarelivre.org/news/4149
>  >  >  http://www.softwarelivre.org/news/4178
>  >  >
>  >  >  Quanto a não ser trabalho sério, é melhor que se conheça tudo o que 
> foi feito e desprezado como inútil, antes de se rotular de "oportunismo" as 
> oportunidades reais que foram perdidas. Mas isto é passado.
>  >  >
>  >  >  No presente considero que a FSFLA deveria assumir estas 
> responsabilidades.
>  >  >
>  >  >
>  >  >  Cordialmente,
>  >  >  Ricardo Filipo
>  >  >  Mito-Lógica design e soluções de comunicação
>  >  >  [EMAIL PROTECTED]
>  >  >  (11)3722-3110
>  >  >
>  >  >
>  >  >
>  >  > Pablo Sánchez wrote:
>  >  >    Acho que é mais um oportunismo em si do que realmente um trabalho
>  >  > sério... Se ela foi criada, porque até agora não apareceu?
>  >  >
>  >  > Em 08/04/08, Ricardo Filipo <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>  >  >
>  >  >
>  >  >
>  >  >  Senhores,
>  >  >
>  >  >  Não sei se vcs recordam mas em 2004/2005 foi criado o IBPAS (Instituto 
> Brasil Padrões Abertos em Software), que teve como principal motivo 
> centralizar e gerir os padrões e certificados do Software Livre no sentido de 
> incentivar negócios.
>  >  >
>  >  >  A Instituição deveria ser retomada?
>  >  >  O que acham?
>  >  >
>  >  >  Um abraço!
>  >  >  Cordialmente,
>  >  >  Ricardo Filipo
>  >  >  Mito-Lógica design e soluções de comunicação
>  >  >  [EMAIL PROTECTED]
>  >  >  (11)3722-3110
>  >  >
>  >  >
>  >  >
>  >  > Pablo Sánchez wrote:
>  >  >    Q?
>  >  >
>  >  > Podemos começar com esta argumentação errônea?
>  >  >
>  >  > "No software livre, a certificação LPI é o padrão de fato."
>  >  >
>  >  > Quem disse que quem tem LPI pode ser DBA Postgres? Ou administrar um
>  >  > cluster de FreeBSD? Ou melhor, falando assim, ignoramos todo o resto,
>  >  > e pensamos que só há SL no Linux?
>  >  >
>  >  > http://www.bsdcertification.org
>  >  >
>  >  > Este é o "padrão de fato" para BSDs. Ou pelo menos é o que mais recebe
>  >  > apoio da comunidade. Cuidado com o mesmo domínio sob .com.br, ninguém
>  >  > sabe quem são.
>  >  >
>  >  > Só existe uma certificação em Postgres que eu conheço, que se pode
>  >  > fazer pela Pearson Vue, mas essa não é reconhecida pela comunidade...
>  >  >
>  >  > Enfim, acho que o mais importante desse debate, é que tome-se muito
>  >  > cuidado com as generalizações. LPI é uma generalização, por exemplo,
>  >  > uma certificação para todos os Linux, qdo todos os Linux são beeeem
>  >  > diferentes um dos outros no que tange à administração deles com as
>  >  > ferramentas que vem embutidas...
>  >  >
>  >  > Certificações só devem ser levadas em consideração quando realmente
>  >  > vão a fundo dentro do que se está cobrando. A própria BSD
>  >  > Certification está pecando pois está querendo ser uma generalização
>  >  > para todos os BSDs (Free, Open, Net, Dragonfly, OpenDarwin, etc etc
>  >  > etc).
>  >  >
>  >  > Se alguém me apresentasse uma certificação RHCE e eu tivesse
>  >  > servidores Red Hat, com certeza valorizaria. Mas a LPI eu tenho medo.
>  >  > Tão genérica que dá medo.
>  >  >
>  >  > Tenho certificação PHP pela Zend. Não é oficial da Comunidade (que
>  >  > acredito nunca vá existir), mas é a única aceita pela mesmo. Eu,
>  >  > pessoalmente, achei a prova simples. Como toda e qualquer prova sobre
>  >  > uma linguagem que tem mais de 4000 funções caiu coisas que eu não
>  >  > sabia ou lembrava com certeza, mas foi uma boa prova.
>  >  >
>  >  > Se houvesse uma específica de FreeBSD, faria. Já pensei em fazer a
>  >  > RHCE, mas não uso Red Hat Linux, e nem pretendo ser administrar de
>  >  > redes novamente (ligações do tipo "a impressora não funciona" me
>  >  > irritam demais hoje em dia). Então, no máximo, me dedicarei a
>  >  > certificações sobre padrões abertos, como Cobit, ITIL, etc.
>  >  >
>  >  > Um abc
>  >  >
>  >  > 2008/4/7, Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]>:
>  >  >
>  >  >
>  >  >      http://fisl.softwarelivre.org/9.0/www/node/341
>  >  >
>  >  >  A idéia é tentar levantar o que se pensa sobre o assunto pra embasar o
>  >  >  debate no FISL.
>  >  >
>  >  >  []
>  >  >
>  >  >  --
>  >  >  Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]>
>  >  >  http://people.softwarelivre.org/~terceiro/
>  >  >  GnuPG ID: 0F9CB28F
>  >  >
>  >  >
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