Pô, e ninguém comentou minha piada sobre o Chavéz... E olha que ela
foi direcionada hein... rs

Será que ela foi fraca? Ou não foi compreendida? :)

[]s Bruno Salgado, numa tentativa de desviar a atenção dessa "guerra"
e voltarmos para a "paz" :)

obs: quando tiverem o resultado da pesquisa favor enviem para a lista :)



2009/1/21 rafael <rafaelcro...@gmail.com>:
> Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu:
>>
>>
>> 2009/1/21 rafael <rafaelcro...@gmail.com <mailto:rafaelcro...@gmail.com>>
>>
>>     Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu:
>>     > Chamar idéias de imbecis está 2 níveis[*] acima do que você
>>     entendeu.
>>     > Assim fica parecendo que você está desejando que alguém o ofenda.
>>     >
>>     > *[1)grandes mentes discutem idéias; 2)mentes medianas discutem
>>     coisas,
>>     > 3) mentes pequenas discutem pessoas]
>>      Para mim lutar contra idéias idiotas só pode significar lutar contra
>>     as pessoas portadoras de idéias idiotas... As idéias não existem fora
>>     das cabeças das pessoas...
>>
>>
>> Entendo o seu método. Para você se alguém discorda de mim (de porte de
>> uma idéia idiota) a única alternativa que eu tenho é lutar contra essa
>> pessoa. Tentar ajudar essa pessoa a perceber seu próprio erro está
>> fora de questão. Se estiver ao meu alcance perder essa pessoa, eu
>> prendo, se puder matar eu mato, etc. Uma nova idéia, uma nova ótica,
>> etc, não têm o poder de mudar as pessoas. Elas sempre serão tapadas do
>> jeito que são. Ou você luta contra a pessoa da idéia idiota, ou a
>> idiotice não terá fim.
>   Lutar contra o portador de uma idéia idiota não é prender e matar...
> Pode ser debater também e convencê-lo... Não extrapola o que eu falei.
>  Só não gosto da abordagem de separar as idéias das pessoas, como se as
> idéias não fossem produtos de seres conscientes... Isso tira a
> responsabilidade sobre emiti-las... E quanto a reeducação, ela tem
> limites. O Bill Gates tem recuperação? O Hitler tinha? Os torturadores
> da ditadura no Brasil que estão soltos por aí tem?
>   Acredito no perdão, mas para quem esteja arrependido...
>  O cômico do seu argumento é que ele se aplica a você também... Ou você
> não dirige seus disparos contra mim?
>>
>> Para mim esse pensamento acima é da idade da pedra. Isso não é o mesmo
>> que dizer que quem tem esse pensamento também seja da idade da pedra,
>> e que se eu quiser que seu portador mude de atitude eu precise lutar
>> contra a pessoa.
>>
>> Acho que quando se parte para a questão de lutar contra a pessoa, isso
>> significa que a sua idéia não tem nenhuma força transformadora. Não é
>> apoiável nem compreensível. Sendo não-apoiável e não-compreensível,
>> não resta nenhuma chance de alguém concordar com ela usando apenas o
>> bom senso. Nesse caso resta apenas o recurso de atacar a própria
>> pessoa que se opõe as suas idéias.
>>
>> Quando alguém parte para o ataque pessoal, para mim, isso significa
>> que essa pessoa está ficando sem argumentos. Quando alguém pega a sua
>> defesa das suas idéias e traz para o lado pessoal - mesmo que você não
>> tenha feito isso - para mim tem grandes chances de não ser um mal
>> entendido. Pode ser o caso da pessoa está se sentindo em desvantagem
>> no campo das idéias, e deseja levar as coisas para o campo pessoal
>> onde o debate pode seguir um estilo mais a seu gosto. Assim o seu
>> oponente que estava em vantagem com relação às suas idéias desce de
>> nível, perdendo a vantagem.
>>
>>     Porque o Parlamento Europeu julga a Venezuela e não outros países?
>>     Respondo, porque há 200 anos a Venezuela era uma colônia da Europa...
>>     Você já foi a Europa? Como eles tratam os imigrantes lá? O que eles
>>     fizeram na África há 30 anos? Torturaram e mataram para manterem suas
>>     colônias... Não acho válido o julgamento deles...
>>
>>
>> Ok então. Você faz uma lista dos sites onde eu posso obter informações
>> confiáveis.
>>
>> Estava pensando nesse blog dessa Venezuelana:
>> http://www.anajuliajatar.com/
>>
>> Estou aguardando a sua aprovação.
> www.aporrea.org
>
> Esse site é bem interessante sobre a Venezuela. E também apoia bastante
> o SL. Mas não tem site que vai te dizer a verdade... Você tem que
> buscá-la na sua vida real e cotidiana, nas suas relações pessoais...
> Eu nunca fui a vários países sobre o qual opino. Mas aqui, no dia a dia
> sinto o peso da exploração capitalista. É assim que compreendo quando
> vejo uma velinha de madrugada catando latinha no frio, ou o mendigo que
> dorme na minha rua. Ambos recebem uma miséria e quem lucra são as
> empresas de alumínio, e as de bebidas...  É assim que sinto a exploração
> no mundo do trabalho. Isso me ajuda a relacionar isso com o que vejo em
> outros países e emitir opiniões.
> Nunca sofri opressão de nenhum movimento social, de nenhum sindicato
> sério, apenas a do capitalismo...
>
>>
>>
>>     > Deveríamos seguir o exemplo do Chile, que é um país desenvolvido:
>>     >    http://pt.wikipedia.org/wiki/Chile
>>     Bom, se você estudar um pouco a história do Chile, verá que a grande
>>     exportação do país é o Cobre que foi nacionalizado pelo governo do
>>     Salvador Allende em 1973. Após o golpe militar que torturou e
>>     matou e a
>>     implantação do neoliberalismo pelo Pinochet eles não tiveram
>>     coragem de
>>     privatizar o Cobre... A situação não anda tão boa no Chile, verá um
>>     declinío se comparado a anos anteriores...
>>
>>
>> Então na verdade o IDH não serve de escudo para justificar nada?
>>
>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Economia_do_Chile
> Serve, mas ele bate uma fotografia. Tente ver o filme, o movimento... A
> Venezuela não esta apenas acima do Brasil, ela subiu 13 posições da
> última contagem pra essa...
>>
>>
>> --
>> Glauber Machado Rodrigues
>> PSL-MA
>>
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>>
>> música livre é bem melhor:
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Bruno Salgado Guimarães
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