Olha Anderson, concordo com você. Mas isso é "nossa" cabeça. Sua e desta lista e mais alguns outros paladinos espalhados pelo mundo. Estou sendo realista. O cada quer por que quer o sistema funcionando. E gasta os tubos com SAP, Oracle, etc... E não se preocupa em colocar o seu $$ num Compiere, p.ex.
Eu sei disso. Eu sei. Mas é a realidade.
Trabalhamos com suporte técnico Linux, p.ex. Se o cara gastar, que ocorre muitas vezes: R$ 20.000,00 ou R$ 30.000,00 em máquinas. Outros gastam muito mais para outros equipamentos. Nossa proposta de suporte técnico, se passar de R$ 500,00 ele voa em cima de nós. Mas não é SL? dizem eles? Se é SL, então tem de ser BARATO... e tem de FUCNIONAR... é assim é que é...
Portanto, há um caminho a ainda a seguir.
No mundo empresarial, se o programa é MS, dá tela azul, trava, co ngela e ninguém liga para a MS. Mas se isso ocorre com o Linux, vc não sabe o que nós ouvimos dos clientes... Para as estações tem de ser algo bonito, funcional, etc... Não pode ser diferente. Estamos entrando num mercado já dominado e temos de ter paciência para chegar.
"No tranco" não dá não...
Abr. VK.

Anderson Goulart escreveu:
Valerio,

Entendo a posição dos empresários, mas discordo no seguinte ponto: por que os empresários, ao invés de gastar 200.000,00$ em uma solução de CRM, não investe no SugarCRM, por exemplo? Por que gastar 2.000,00 em cada licença de windows + office e não reverter isso no desenvolvimento do Openoffice? O que percebo é o seguinte: os empresários gastam milhões com um monte de merda dentro da empresa e reclama depois que o Linux que ele baixou de graça parou de funcionar. O pior de tudo é que todos reclamam quando o OpenOffice dá um crash e dizem que SL é ruim... mas aceitam a idéia de pagar por um produto (caro) e ter que reiniciá-lo de vez em quando ou dar uns crashzinhos... windows, office, symbian (celulares), iphones, mp3 players, etc são bons exemplos disso...se ele fizesse esse investimento e sua empresa parasse por conta da qualidade desse software ai sim eu concordaria com vc... mas como os esforços desses empresários são mínimos, não dou o braço a torçer...


-- Global



2009/2/2 VALERIO KIKUCHI <vkiku...@acasadolinux.com.br <mailto:vkiku...@acasadolinux.com.br>>

    Insisto, Oliva, o desktop tem de funcionar muito bem.
    Não dá para convencer um empresário de qualquer porte a usar algo
    que não seja bastante bem resolvido e de fácil utilização.
    Não dá para parar o mundo enquanto debatemos esses conceitos. mas,
    antes de tudo, no mundo empresarial, precisamos do software que
    seja útil.
    Precisamos de aplicativos, além do OpenOffice. Você não consegue
    gerir uma empresa somente com OpenOffice.
    Claro, já existem algumas opções, mas uma estação tem de seu útil
    e fácil para os empresários e seus funcionários usarem.
    Se eles tiverem de saber o diretório, qual o programa instalador,
    e isso mais aquilo (que para vc é bem ridículo de fácil), eles
    param de usar, claro. Eles têm de fazer $$$ com os seus negócios e
    não podem se preocupar com o software.
    Enquanto pessoas como você, o Stallman, Linus, o Bánffy, entre
    outros gênios do software refletem sobre essa libertação de
    software, os empresários vão trabalhando com suas empresas, entende?
    Abr. VK.



    Alexandre Oliva escreveu:
    On Jan 31, 2009, Ricardo Bánffy <rban...@gmail.com> 
<mailto:rban...@gmail.com> wrote:

    2009/1/30 Alexandre Oliva <lxol...@fsfla.org> <mailto:lxol...@fsfla.org>:
    On Jan 30, 2009, Peter Senna Tschudin <peter.se...@gmail.com> 
<mailto:peter.se...@gmail.com> wrote:

    Para um usuário doméstico brasileiro típico, o que ele ganha por usar
    o gNewSense ao invés do Ubuntu?
    A liberdade, que é a motivação fundamental do movimento Software Livre.
    A certeza de que está usando Software Livre.
    A pergunta foi "para um usuário doméstico brasileiro típico". A
    resposta àquela pergunta é "nada a que ele dê valor por enquanto".
    Igual os habitantes de Cuba, que noutra thread você parecia qualificar
    como ingênuos felizes.

    E, como há algumas exceções, que tentam fugir do modelo que poda
    liberdades fundamentais das pessoas, podemos concluir (usando a sua
    lógica e os seus argumento) que se trata de um modelo ruim, que precisa
    ser corrigido, e a população educada para reconhecer o problema e
    combatê-lo.

    Muitos usuários de Ubuntu nunca tocam software proprietário.
    Impossível.  Ele está lá, nas mídias, e instalado em *todas* as cópias
    de Ubuntu.

    Uns poucos infelizes acabam usando, às vezes sem saber
    Pode trocar "poucos infelizes" aí por "imensa maioria".  De repente você
    também vive essa ilusão e luta para preservá-la.  Isso tem nome:
    Síndrome de Estocolmo Digital.

    Ainda assim, é melhor do que vê-los usando coisas piores.
    Claro.  Nessa lógica, você estaria defendendo o socialismo, por ser,
    dentro da sua lógica e dos seus argumentos, menos pior que o comunismo.
    Não importa se é aceitável ou não, basta ser menos pior.

    Que usar Ubuntu é menos pior que usar Windows ou MacOS X, é.  Mas está
    longe de ser algo bom pra quem usa ou pra sociedade.  Ainda mais quando
    a transição pra algo inteiramente Livre é muitíssimo mais fácil que a
    transição do socialismo de partido único pro capitalismo fascista, por
    exemplo.

    A postura da Canonical com o Ubuntu pode ser descrita como "livre
    quando dá, proprietário quando não, mas funcionando até onde for
    possível".
    Deixa eu usar uma forma de cerceamento de liberdades ainda mais
    fundamentais, pra testar esse raciocínio.

    Tipo, você só vai comprar escravos pra fazer o trabalho que você não
    consegue fazer você mesmo? ;-)

    Como você está se comportando menos pior que os que compram escravos pra
    fazer todo o trabalho, está tudo bem, você merece respeito e admiração
    de todos, inclusive a gratidão dos escravos?

    para quem acha mais importante não usar software proprietário do que
    ter um wireless que faz WPA2
    Vai algum temperinho pro FUD aí? :-)

    Qual o wireless que não faz WPA2 quando você usa só Software Livre?

    É bom qualificar aí, senão o pessoal pode achar que os cartões WiFis que
    respeitam sua liberdade, como os Atheros e os Realtek, o fazem
    privando-o de algumas funcionalidades.  Não conheço nenhum que seja
    Livre exceto no que diz respeito ao WPA2.  De qual você tá falando?

    Fundamentalismo não vai nos levar muito longe.
    Ãrrã.  Afinal, estaríamos no mesmo lugar mesmo que alguém de princípios
    (que é o que você quer dizer quando escreve fundamentalista, uma vez que
    se tire a conotação negativa pretendida) houvesse dado ouvidos aos
    conformistas, certo?  Se não houvesse deixado o emprego no MIT pra criar
    o sistema operacional Livre que tanta gente usa hoje, ainda que com
    outro nome.  Se não houvesse inventado o copyleft e o implementado na
    licença de princípios (=~ fundamentalista) mais utilizada, não só nas
    comunidades de Software Livre, mas também entre os que não ligam para
    princípios morais.


    -- Pela abolição da escravatura!  O cerceamento das liberdades
    fundamentais é um mal que percisa acabar! -- diz o defensor de direitos
    humanos, por princípios

    -- Fundamentalismo não vai nos levar muito longe -- diz o conformista,
    orgulhoso de seu pragmatismo alheio aos princípios morais

    ;-)

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