Não obrigado

Em 28/03/2010, às 12:00, psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.org escreveu:

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1. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Ricardo Bánf fy)
  2. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Marcelo Akira)
  3. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
     (Alexandre Oliva)


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Message: 1
Date: Sun, 28 Mar 2010 08:04:22 -0300
From: Ricardo Bánffy <rban...@gmail.com>
Subject: Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o
   Windows
To: Projeto Software Livre BRASIL
   <psl-brasil@listas.softwarelivre.org>
Message-ID:
   <9137572d1003280404y55909f5ved6d802dc871...@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser
fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON.

2010/3/27 Tiago Passos <voxti...@gmail.com>:
acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na not a fiscal
os valores dos produtos
como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq caracteriza
venda casada
dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode rescindir.
ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!

Vá no procon mesmo... e se n rolar, no tribunal de pequenas caus as.

Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
http://www.tiagopassos.com/


Em 27 de março de 2010 13:02, wille <wille....@gmail.com> escreveu:

olá,

Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber , no site da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em contato por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falar am que os
softwares eram "brindes".

Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do mcaffe e
mais uns reais de alguns outros.

Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do c ódigo de defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o reembolso e
dos valores presentes na nota.

Os argumentos da atendente foram os seguintes:

- o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a d ell quem
comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.
- a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não podem entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são abatidos do
valor final do notebook.

Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota fiscal.

O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado,
porque mudaram a redação (no windows 7) para:

"Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se vo cê não
aceitá-los, não use o
software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para conhecer a
política de
devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus direitos
ou exigir que você
devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."

Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licenç a). No entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em virtude da presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu pagu ei por algo
que não queria comprar.

até mais,
wille

Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut <k...@tempest.co m.br>
escreveu:

Nadilson,

Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
veio com o windows, eles falaram que so poderia
devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
caso que ele venha com o windows ja instalado eles
não podem devolvem o dinheiro.

Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
preço de um "produto" -- a licença -- que você recusou.
Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece fazer
perfeito sentido.

-K.


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Message: 2
Date: Sun, 28 Mar 2010 10:13:56 -0300
From: Marcelo Akira <marcelo.ak...@gmail.com>
Subject: Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o
   Windows
To: Projeto Software Livre BRASIL
   <psl-brasil@listas.softwarelivre.org>
Message-ID:
   <2bac88341003280613v1153da6as53217140dc430...@mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

2010/3/28 Ricardo Bánffy <rban...@gmail.com>:
E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser
fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON.

Que tal compilarmos as informações daqui, relatando experiências em
uma comunidade específica para esse fim?

http://softwarelivre.org/livre-se-do-windows-oem

Descrição:

"Comunidade para aqueles que já se livraram ou desejam se livrar do
Windows OEM (pré-instalado) que vem como 'brinde' em computadores.

Para fazer (to-do):
1) Criar um manual (howto) de como pedir a devolução;
2) Registrar experiências bem sucedidas ou mal-sucedidas;
3) Fazer uma contagem de Windows OEMs devolvidos da comunidade;
"

Alguém daqui topa ajudar?

Abraços,
--
Marcelo Akira Inuzuka
http://www.inf.ufg.br/~marceloakira
(62) 84045272


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Message: 3
Date: Sat, 27 Mar 2010 17:35:57 -0300
From: Alexandre Oliva <lxol...@fsfla.org>
Subject: Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o
   Windows
To: wille <wille....@gmail.com>
Cc: Projeto Software Livre BRASIL
   <psl-brasil@listas.softwarelivre.org>
Message-ID: <orwrwxwlhu....@livre.localdomain>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

On Mar 27, 2010, wille <wille....@gmail.com> wrote:

Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a
discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 d o mcaffe e
mais uns reais de alguns outros.

A discriminação em separado é suficiente, os termos da licença n ão importam. Você não queria esse produto, ele lhe foi empurrado em ve nda casada. Por lei, você tem 7 dias após a compra para devolver produ to adquirido, nas condições em que foi entregue, para devolução do valor
pago pelo produto.  Não precisa nem justificar.  Basta ter mudado de
ideia. O fato de ser discriminado separadamente na nota comprova que se
trata de produto separado.

Se já se passaram 7 dias e seu contato inicial não ocorreu nesse
período, você ainda tem o recurso de exigir o ressarcimento por ven da
casada, mais ainda se o seu primeiro contato nesse sentido ocorreu
dentro do prazo de 7 dias.

Defender os próprios direitos dá trabalho.  Pelejei por um ano com o
Submarino e a AmazonPC para me devolverem o valor que paguei por um
not-book (*not* porque não me servia, com os defeitos que tinha, e n em
Submarino nem Amazon honravam a garantia consertando os defeitos).  No
fim, devolveram o dinheiro que paguei pelo notebook, mais de um ano
depois.

Nem pediram pra eu devolver o roteador sem fio, que supostamente vinha
de brinde, mas que tinha preço discriminado na nota, que não me
interessava, que segundo eles não poderia ser vendido nem devolvido
separadamente (assim como o computador), e que continua lacrado na caixa
aqui em casa.

- o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a del l quem
comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.

Você não está pedindo pra Dell pedir o dinheiro de volta pra Microsoft.
Você está exigindo que a Dell devolva o que cobrou indevidamente de
você. Se o contrato entre a Dell e a Microsoft não permite que a De ll
peça ressarcimento à Microsoft, e induz a Dell a descumprir a lei do
consumidor brasileira, o problema é da Dell, não seu.

- a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles n ão podem
entregar um produto sem discriminar na nota.

Eles não podem sequer vender-lhe um produto sem que você o queira.

O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser u sado

Irrelevante. O que a Microsoft diz pra você a respeito de relações de consumo não conta, pois sua relação de consumo não é com a Microsoft, é com quem lhe fez a venda. Mesmo que contasse, provisões contratuais em conflito com a lei seriam inválidas, e a lei garante os seus direito s de não comprar produto casado e de receber ressarcimento que lhe é devi do.


Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das
telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da
nota fiscal.

+1

Leve também registros de seus contatos iniciais.


Vai fundo, e que a força esteja com você. A lei, eu sei que está. E a Dell também sabe. É uma vergonha, mas se a gente não tivesse disposição
para lutar por nossos direitos, por que alguém mais lutaria por nós?

--
Alexandre Oliva, freedom fighter    http://FSFLA.org/~lxoliva/
You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi
Be Free! -- http://FSFLA.org/   FSF Latin America board member
Free Software Evangelist      Red Hat Brazil Compiler Engineer


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Fim da Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95
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