ANAHUAC,
Com todo respeito me diga qual o local que eu consigo viver sem dinheiro e sem banco que vou direto pra lá! Mas, não me venha falar de Cuba ou coisa do tipo. :) Como alguém chegaria para trabalhar numa empresa seja como CLT ou consultor, sem uma conta no banco? Ou como sobreviver nesse mundo sem $$$ ? Esse caso que citei é apenas um, mas posso citar muitos outros como: não compraria nada na padaria da esquina ou no mercado pq lá eles usam software não livre e eu me recuso a comprar no sr. Manuel pq ele é um devasso que usa software proprietário e ilegal e não quero compactuar com isso. Ou não vou mais andar de transporte público porque a validadora do vale transporte usa software não livre e tb não vou usar mais cartões de débito/crédito pelo mesmo motivo. [ ] -- ALESSANDRO SILVA Administrador de Sistemas Linux Red Hat Certified Engineer LPIC-3 Zabbix Certified Specialist http://alessandrosilva.info [2] (21) 99237-5461 Em 2014-07-16 10:27, anah...@anahuac.eu escreveu: > Interessante analogia com banco e dinheiro. > Eu não entendi direito seu exemplo, mas acho que posso complicar mais um > pouco as coisas :-) > > Seguindo sua metáfora, estou dizendo que na verdade não precisamos de > dinheiro. Essa é uma invenção de controle das massas. Mas se ainda assim > quiserem usar dinheiro, tudo bem, mas não precisam de bancos para usá-lo. O > banco parece uma boa ideia, parece seguro, parece que te protege e te da > vantagens, quando na verdade é todo o contrário. > > Bancos não são bons, não importa o ângulo da análise. > > ------------------------- > DE: "Alessandro Silva" <cont...@alessandrosilva.info> > PARA: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > ENVIADAS: Quarta-feira, 16 de julho de 2014 10:19:56 > ASSUNTO: Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource > > Estou viajando na discussão, mas acredito que isso seja algo como: preciso > abrir uma conta no banco e preciso sacar dinheiro. Não vou usar o CX > eletrônico pq lá roda software não livre ou vou abrir conta somente no banco > X porque os ATM's rodam GNU/Linux. > > [ ] > -- > > ALESSANDRO SILVA > > Administrador de Sistemas Linux > > Red Hat Certified Engineer > > LPIC-3 > > Zabbix Certified Specialist > > http://alessandrosilva.info [2] > > (21) 99237-5461 > > Em 2014-07-16 10:12, Bruno F. Souza escreveu: > > Twitter nao eh SAAS. E voce mostrou isso na sua analise. > > "Neither is [SaaSS] publishing your own materials via a blog site or a > microblogging service such as Twitter or StatusNet." > (https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html [1]) > > Quando alguem toma uma decisao, pensada, avaliando a sua liberdade e suas > opcoes, pesando o risco que esta correndo (privacidade, liberdade, etc) com > os beneficios que esta buscando, isso eh ser coerente. Nao tem nada a ver com > "ativista isso" ou "ativista aquilo". > > []s, > Bruno. > > On 16/07/2014, at 08:59, anahuac@anahuac.euwrote: > And here we go again... :-) Entendo a sua análise do ponto de vista de uma > ativista OSI. Como ativista do movimento social e político do Software Livre, > cujo objetivo é combater as "mazelas" tecnológicas e não só se ater às > licenças, cujo objetivo é lutar pela liberdade plena do usuário e não somente > dos softwares, cujo objetivo é combater as desigualdades sociais acentuadas > pela tecnologia e não ajudar a mantê-las, cujo propósito é alertar as pessoas > sobre os riscos dos SAAS, sim, estou sendo super incoerente ao usar o > Twitter. Acho que a cada troca de mensagens ficam mais claras as diferenças > entre ser um ativista OSI e Software Livre. Saudações Livres! O Twitter eh um > servico. Como servico, nao eh nem livre nem nao-livre (simplesmente o > conceito "software livre" nao se aplica). Voce nao eh obrigado a usar > programas nao-livre para usar o Twitter, e voce foi mais alem, por toda a sua > analise, voce nao ve nada no Twitter que esteja ferindo a sua liberdade . Ou seja: nao existe a menor incoerencia de sua parte por usar o Twitter. Essa analise sobre os servicos que voce usa eh a analise importante. O objetivo de lutar pela liberdade eh que voce tenha controle sobre o seu ambiente computacional. Software Livre eh uma faceta dessa analise. O uso de servicos eh uma outra faceta. As analises de cada caso sao diferentes. Eu considero uma derrota para a comunidade Software Livre quando uma pessoa eh obrigada a considerar que algo que claramente _nao_ afeta a sua liberdade (por todas as razoes que voce citou) eh uma "incoerencia", porque esta sendo atacada por outros pela decisao que tomou. Anahuac: voce eh um cara coerente, nao se considere "incoerente". Bueno: existe uma diferenca conceitual gigantesca entre as 3 coisas que voce citou: Twitter, Gmail e Facebook. Mas nao vou me extender. Sugiro [1]. []s, Bruno. [1] https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html [1] On 15/07/2014, at 23:37, anahuac@anahuac.euwrote: Ol á Bueno, Vou responder de forma simples para ajudar a entender: Conceitualmente não há diferença alguma entre usar Twitter, Conta Google ou Facebook. Todos eles são ruins e deveriam ser evitados ao extremo, mas não usar nenhum deles certamente te/nos levara ao completo ostracismo digital. Então decidi manter o "menos pior": 1) Eu posso acessar o twitter usando um cliente livre que me protege dos excessos cometidos pelos clientes privativos e pelo navegador; 2) O Twitter sempre deixou claro que todo o seu conteúdo é público e passivo de tratamento, sem surpresas ai; 3) O Twitter não escaneia meus e-mails, nem se apropria das minhas fotos, não tem bate-papo, não manipula minhas mensagens, e não limita o alcance das minhas mensagens. 4) E para mim, repito para mim, ele serve mais como um RSS do que como centro de convivência. Então como vínculo com o Mundo, e enquanto não conseguirmos popular as redes livres e federadas, usar o Twitter é minha parcela de incoerê ncia. Como disse me outro e-mail, não uso Netflix, Steam, Google, Gmail e demais produtos G, nem Skype, nem Facebook, nem produtos MAC, nem WhatsApp, nem Chrome, nem Instagram, nem Xbox, nem Windows, nem Flash, nm Ubuntu, nem... a lista é longa, e por isso acho que posso me conceder o direito de ter o Twitter como incoerência. Saudações Livres! ----- Mensagem original ----- De: "Joao S. O. Bueno" <gwid...@mpc.com.br> Para: "PSL-Brasil" <psl-brasil@listas.softwarelivre.org> Enviadas: Terça-feira, 15 de julho de 2014 23:25:35 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource 2014-07-15 21:15 GMT-03:00 <anah...@anahuac.eu>: Vejam o bom Stallman falando mais uma vez para que serve OpenSource, aqui: https://www.youtube.com/watch?v=rGN8hkAV8w8 [3] A partir dos 5:05 Apreciem sem moderação! Depois tentem se convencer de que Opensource e Software Livre são a mesma coisa! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu [4] KyaHosting - http://www.kyahosting.com [5] suaNUvem - http://www.suanuvem.com [6] DiasporaBR - http://diasporabr.com.br [7] OpenLDAP - http://www.openldap.com.br [8] Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br Estou saindo do tópico deste e-mail especifico, mas é só pra me ajudar a entender melhor - por que facebook e gmail são "poribidos" e twitter "pode"? Tem alguma diferença conceitual muito grande entre um grupo e outro, ou você só esqueceu de tirar o twitter da sua assinatura? (sem provocação - vou entender se esse for o caso - mas queria uma resposta legal caso não seja). js -><- _______________________________________________ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [9] Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [10] SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [11] -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu [4] KyaHosting - http://www.kyahosting.com [5] suaNUvem - http://www.suanuvem.com [6] DiasporaBR - http://diasporabr.com.br [7] OpenLDAP - http://www.openldap.com.br [8] Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br _______________________________________________ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [9] Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [10] SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [11] Bruno. ______________________________________________________________________ Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br [12] bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I believe _______________________________________________ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [9] Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [10] SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [11] -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu [4] KyaHosting - http://www.kyahosting.com [5] suaNUvem - http://www.suanuvem.com [6] DiasporaBR - http://diasporabr.com.br [7] OpenLDAP - http://www.openldap.com.br [8] Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br _______________________________________________ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [9] Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [10] SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [11] Bruno. ______________________________________________________________________ Bruno Peres Ferreira de Souza Brazil's JavaMan http://www.javaman.com.br [12] bruno at javaman.com.br if I fail, if I succeed, at least I live as I believe _______________________________________________ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [9] Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [10] SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [11] _______________________________________________ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Anahuac de Paula Gil Anahuac - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem - http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP - http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora: anah...@diasporabr.com.br Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br _______________________________________________ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [9] Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [10] SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [11] Links: ------ [1] https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html [2] http://alessandrosilva.info [3] https://www.youtube.com/watch?v=rGN8hkAV8w8 [4] http://www.anahuac.eu [5] http://www.kyahosting.com [6] http://www.suanuvem.com [7] http://diasporabr.com.br [8] http://www.openldap.com.br [9] http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil [10] http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil [11] http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil [12] http://www.javaman.com.br
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