em tempo: o fast-food da galera natureba são geralmente barrinhas de cereal, que são também industrializadas. Nada comparado a um hambúrguer, que para mim seria algo como o MacOS.
. 2014-10-28 11:46 GMT-02:00 fabianne balvedi <f...@estudiolivre.org>: > não conheço nada do movimento antitabagista para poder > falar alguma coisa sobre suas coerências internas, mas > do movimento natureba posso falar com tranquilidade porque > tenho amigos que são dessa tribo que comem um fast-food > vez por outra quando estão com pressa. Acho que só um > deles eu nunca vi comendo coisas industrializadas, > mas tampouco o vi enchendo o saco dos colegas. > > > . > > 2014-10-28 11:28 GMT-02:00 <anah...@anahuac.eu>: > > >> Nos dois exemplos Fabs há grupos que se posicionam claramente contra. >> >> Antitabagista fumante e "natureba" comedor de McDonalds seriam exceções >> completas, concorda? >> >> >> >> ------------------------------ >> >> *De: *"fabianne balvedi" <f...@estudiolivre.org> >> *Para: *"PSL-Brasil" <psl-brasil@listas.softwarelivre.org> >> *Enviadas: *Terça-feira, 28 de outubro de 2014 10:22:05 >> >> *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora? >> >> Thiago, acho que a abordagem deveria ser diferente. >> Considero o facebook como um cigarro, que faz mal sim, >> mas é uma escolha individual da pessoa. Falar que não tem >> mal nenhum é iludi-la. Mas condena-la por fumar tampouco >> vai ajuda-la a sair do vício. Claro que se ela fumar em um lugar >> fechado estará se sobrepondo à coletividade, mas aí é outra >> abordagem, porque não é mais um caso de vício individual, mas >> de sobreposição do individual sobre o coletivo. Um exemplo >> do que acho dessa sobreposição é quando alguém não te >> dá outra escolha de participar de algo que não seja através >> dessa mídia. Te impõe entrar lá para que participe. >> Aí a pessoa extrapolou do uso individual. >> >> Em relação ao Ubuntu e demais distros não-livres, não acho ele >> possa ser comparado a um cigarro, mas sim a um alimento industrializado >> que se compra no supermercado, muitas vezes cheio de conservantes >> que fazem mal mesmo. Mas não acho que ficar condenando quem come >> fast-food seja um modo efetivo de conscientização. A orientação deve ser >> para que as pessoas leiam os rótulos e evitem sempre que possível >> os conservantes. >> >> >> >> . >> 2014-10-28 10:33 GMT-02:00 Thiago Zoroastro <thiago.zoroas...@bol.com.br> >> : >> >>> Eu desisti de ser o cara 'contra o Facebook. contra o Windows'. Desde >>> que não esteja lá. Uso um GNU/Linux em um computador do laboratório de >>> computadores da Unviersidade porque o resto é apenas Windows XP. Faço >>> esforço para não usar Windows. Mas minha estratégia para avançar é mostrar >>> às pessoas que o melhor para eles(as) é ter os dois: Windows e GNU/Linux. E >>> ainda digo 'problema nenhum você usar o Windows, mas olhe, preciso expandir >>> o GNU/Linux por causa do bloqueio econômico e midiático deles. os seus >>> amigos já estão curtindo isso, se você gostar também fale comigo". Ou: >>> "problema nenhuma você usar Facebook. mas é preciso descentralizar a >>> internet. É perigoso da forma que está o Facebook centralizando a internet. >>> As pessoas não são obrigadas a ter conta no Facebook. Não é aconselhável >>> misturar conteúdo de besteirol com discussões política e produção >>> acadêmica". >>> >>> >>> Thiago Zoroastro >>> http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro >>> >>> >>> ------------------------------ >>> >>> *De:* anah...@anahuac.eu >>> *Enviada:* Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 09:27 >>> >>> *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> *Assunto:* [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora? >>> >>> >>> Thiago, >>> >>> Desculpe se parece provocação, mas as pessoas também gostam de Windows. >>> Então dizer que somos contra a instalação de Windows não é solução? >>> >>> >>> >>> ------------------------------ >>> >>> *De: *"Thiago Zoroastro" <thiago.zoroas...@bol.com.br> >>> *Para: *psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> *Enviadas: *Terça-feira, 28 de outubro de 2014 9:06:02 >>> *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora? >>> >>> As pessoas gostam do Ubuntu. Ele é construído com Softwares livres, mas >>> não é livre. Eu que não vou instalar Ubuntu, nem derivado com Unity. Não >>> encorajo, mas dizer "sou contra a instalação de Ubuntu" não é solução. >>> >>> >>> >>> Thiago Zoroastro >>> http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro >>> >>> >>> ------------------------------ >>> >>> *De:* anah...@anahuac.eu >>> *Enviada:* Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 09:02 >>> *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> *Assunto:* [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora? >>> >>> >>> Olá Thiago, >>> >>> Desculpe se descontextualizo essa frase, mas ela é muito emblemática: >>> >>> "Nada contra usar e continuar disseminando o Ubuntu. Mas é preciso >>> admitir que ele é uma distro não-livre, e ganhamos mais se conseguimos >>> disseminar as distros brasileiras, mesmo que não completamente livres >>> também. Mas são Softwares livres, e não software Livre. É quase a mesma >>> coisa" >>> >>> Como assim nada contra disseminar Ubuntu? >>> Será que dava para elaborar essa afirmação? >>> Especialmente porque em seguida você concorda que é uma distro não-livre. >>> >>> Microsoftização da Canonical - http://www.anahuac.eu/?p=47 >>> >>> E ai vem a cereja do bolo: "Mas são Softwares livres, e não software >>> Livre. É quase a mesma coisa" >>> >>> "Quase a mesma coisa?" Como assim quase a mesma coisa? >>> >>> Em que momento Software Livre e Software Proprietário, viraram quase a >>> mesma coisa? >>> >>> Será que o nosso problema como grupo e nosso problema de identidade >>> esteja exatamente nessa proximidade incongruente? >>> >>> >>> >>> >>> ------------------------------ >>> >>> *De: *"Thiago Zoroastro" <thiago.zoroas...@bol.com.br> >>> *Para: *psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> *Enviadas: *Terça-feira, 28 de outubro de 2014 8:51:57 >>> *Assunto: *[PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora? >>> >>> Fabianne, >>> >>> Sou um instalador de distros não-livres para outras pessoas. Qual o >>> problema em dizer que você instala Linux, e não GNU/Linux? Desde que diga >>> às pessoas o que é GNU e o que ele representa como tecnoutopia, acho >>> válido. Desde que não seja aquele Ubuntu com uma interface gráfica >>> estranha, que espanta até professora do Curso de Física no departamento de >>> Ciências Naturais na UFSJ. Dizem que ela foi aguda ao dizer que 'eu não sei >>> mexer nisso. Coloca Windows'. >>> >>> Desde que coloque algo próximo à realidade do usuário, eu acho melhor. >>> Tenho várias críticas ao Unity, também não gosto daquela interface gráfica. >>> Mas não acho válido dizer que as pessoas devem evitá-lo. Eu o evito, mas >>> instalo derivados dele. De preferência derivados de Debian, mas tem >>> derivados do Ubuntu que são ótimos, e as pessoas gostam. >>> >>> Tem distribuições brasileiras que mereciam tão ou maior difusão e >>> esforço para levá-lo adiante que o Ubuntu. E um deles é derivado do Ubuntu >>> LTS: http://kaiana.com.br/ >>> >>> Do que entendi das eleições, o Aécio estava com os investimentos >>> externos apoiando ele. E a Dilma/PT tem a política de tentar levantar a >>> indústria nacional. Então, para mim o que importa é Kaiana, Metamorphose e >>> JuntaDados, porque são Debian-based, não que os outros sejam ruins, mas >>> precisam ser difundidos: >>> >>> http://distrowatch.com/search.php?ostype=All&category=All&origin=Brazil&basedon=All¬basedon=None&desktop=All&architecture=All&status=Active >>> >>> Ekaaty, Epidemic e outros também merecem serem difundidos. Isso >>> proporciona crescimento às pessoas no Brasil que gastam seu tempo em >>> construí-lo e liberar na internet para utilização do sistema operacional. >>> >>> Nada contra usar e continuar disseminando o Ubuntu. Mas é preciso >>> admitir que ele é uma distro não-livre, e ganhamos mais se conseguimos >>> disseminar as distros brasileiras, mesmo que não completamente livres >>> também. Mas são Softwares livres, e não software Livre. É quase a mesma >>> coisa :P >>> >>> É isso: o Ubuntu tem um belo nome, mas precisamos dar a oportunidade de >>> crescimento às iniciativas nacionais. IMO (minha opinião) e convicção >>> pessoal diante dos discursos político-econômicos da reeleita DIlma/PT. >>> >>> >>> >>> Thiago Zoroastro >>> http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro >>> >>> >>> ------------------------------ >>> >>> *De:* f...@estudiolivre.org >>> *Enviada:* Segunda-feira, 27 de Outubro de 2014 20:19 >>> *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> *Assunto:* [PSL-Brasil] E agora? >>> >>> Tudo bem Anahuac, vou tentar novamente dialogar contigo. >>> >>> Vamos lá: >>> >>> >>> 2014-10-27 16:26 GMT-02:00 <anah...@anahuac.eu >>> <http://../undefined/compose?to=anah...@anahuac.eu>>: >>> >>>> >>>> Fabs, >>>> >>>> Concordo plenamente! >>>> Acho que sim, que temos que fazer pressão para fazer o SL integrar as >>>> políticas de Estado. >>>> Como fazer isso? >>>> >>> >>> >>> Através do legislativo. Por exemplo, a deputada Jandira Feghali >>> (PCdoB- RJ), >>> foi quem propôs a lei cultura viva. Seria interessante colocar a >>> Cristiane Yared >>> em contato com ela. Isso é uma articulaćão que tem que ser feita por quem >>> está em Brasília e conhece deputados e seus assessores. >>> >>> >>> >>>> >>>> E como você sugere que façamos o vínculo com o MinC e MCT? De forma >>>> pŕatico mesmo, como faríamos? >>>> >>>> >>> >>> >>> Do mesmo modo que foi feita a parceria com o ministério de relações >>> exteriores e com o MEC, há que se encontrar projetos em comum. >>> É preciso fazer uma busca e engajar pessoas de dentro destes >>> ministérios para buscar estes vínculos. >>> >>> >>> >>> >>>> >>>> No demais fiquei curioso para saber quem são os que integram essa >>>> vertente que não quer disseminar o Software Livre. Compartilha conosco! >>>> >>> >>> >>> Ué, Anahuac, você é uma destas pessoas. >>> Vou copiar um diálogo teu com o Akira >>> aqui para você poder se lembrar: >>> >>> Akira: >>> - Acho que você rotular tudo que seja pragmático como OSI não é >>> produtivo para a disseminação do Software Livre. >>> >>> Você: >>> - Não estou preocupado em disseminar o Software Livre. >>> Akira, leia com atenção, vou repetir: não estou preocupado em >>> disseminar o Software Livre! >>> O que me preocupa é a essência do Movimento Software Livre ser >>> contaminado pelas ideias, metodologias, complacências e falta de >>> preocupações éticas e filosóficas da OSI, ao ponto de não se sustentar >>> mais. >>> >>> >>> Pra mim ficou bem claro o recado. >>> >>> Mas se você quis dizer algo diferente disso, deveria ter talvez >>> substituído a palavra software livre por código aberto, aí talvez >>> fizesse mais sentido, sei lá. E se usar Ubuntu para fazer uma >>> oficina não pode ser considerado disseminar software livre, eu >>> também tampouco tenho interesse em continuar no grupo. >>> >>> Num ambiente onde você tem pessoas da comunidade com >>> competência para instalar distros que exigem um pouco mais >>> de conhecimento, faz muito sentido tentar não usar Ubuntu. >>> Mas quando tua área não é a da informática, como é meu caso >>> coisas muito triviais para um técnico se tornam um pesadelo >>> para alguém no meio de um processo criativo, por exemplo. >>> Eu me enveredei pela informática não para ser minha profissão, >>> mas para saber o que tem dentro da minha máquina, para hackear >>> meu instrumento de produção artística inspirada no mesmo modo >>> que John Cage hackeava seus pianos. E me enveredei pelo >>> software livre porque é o único que me deixa fazer isso, >>> o único que me dá essa liberdade. Só que tem coisa que >>> ao invés de me dar liberdade, me trava completamente. >>> Então eu preciso equilibrar estes dois mundos porque eu >>> tampouco sigo fielmente o Stallman, não vou deixar um >>> filme com áudio ruim porque não tem filtro livre adequado. >>> O aspecto estético pro Stalllman, que é mais técnico, é >>> secundário. Pra mim, que sou mais artista, ele é indispensável. >>> >>> Então aqui acho que entra bem certinho o papo hacker que o >>> Akira vinha trazendo: o movimento software livre brasileiro pode >>> ter outros tipos de hacker que não sejam necessariamente >>> profissionais da computação? A FSF não vê problema algum >>> nisso, e como já comentei aqui, tampouco tem esta nóia de ficar >>> fazendo bullying com quem tem conta na google. Eles alertam >>> para que se tome cuidado, mas nas listas públicas não vêem >>> por que ficar patrulhando algo desse tipo. >>> >>> Aliás, já que estamos falando na google, que tipo de email hoje em dia >>> alguém sem nenhuma condição de pagar por um email e com pouquíssimo >>> conhecimento em informática poderia utilizar? As opções livres que >>> conheço tem uma interface complicada, precisam de convite, etc. >>> Não tem jeito de conseguir fazer o pessoal se engajar nelas. >>> >>> >>> >>> Saludos, >>> >>> Fabs >>> >>> . >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> psl-brasil mailing list >>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >>> >>> _______________________________________________ >>> psl-brasil mailing list >>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Anahuac de Paula Gil >>> >>> Anahuac - http://www.anahuac.eu >>> KyaHosting - http://www.kyahosting.com >>> suaNUvem - http://www.suanuvem.com >>> DiasporaBR - http://diasporabr.com.br >>> OpenLDAP - http://www.openldap.com.br >>> Twitter: @anahuacpg >>> Diaspora: anah...@diasporabr.com.br >>> Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br >>> TOX: >>> A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA >>> _______________________________________________ >>> psl-brasil mailing list >>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >>> >>> _______________________________________________ >>> psl-brasil mailing list >>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Anahuac de Paula Gil >>> >>> Anahuac - http://www.anahuac.eu >>> KyaHosting - http://www.kyahosting.com >>> suaNUvem - http://www.suanuvem.com >>> DiasporaBR - http://diasporabr.com.br >>> OpenLDAP - http://www.openldap.com.br >>> Twitter: @anahuacpg >>> Diaspora: anah...@diasporabr.com.br >>> Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br >>> TOX: >>> A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA >>> _______________________________________________ >>> psl-brasil mailing list >>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >>> >>> _______________________________________________ >>> psl-brasil mailing list >>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >>> >> >> >> _______________________________________________ >> psl-brasil mailing list >> psl-brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >> >> >> >> >> -- >> Anahuac de Paula Gil >> >> Anahuac - http://www.anahuac.eu >> KyaHosting - http://www.kyahosting.com >> suaNUvem - http://www.suanuvem.com >> DiasporaBR - http://diasporabr.com.br >> OpenLDAP - http://www.openldap.com.br >> Twitter: @anahuacpg >> Diaspora: anah...@diasporabr.com.br >> Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br >> TOX: >> A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA >> >> _______________________________________________ >> psl-brasil mailing list >> psl-brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >> > >
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